1: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:00:01.03 ID:??? TID:keshigom
368: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 13:13:14.71 ID:4KBWB
>>1
受験で学ぶことは努力と忍耐
人間はそれが一番重要
372: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 13:16:58.99 ID:9332s
>>368
奴隷はな。
富裕層の子供は努力しなくても
親のコネと金で特等席で花火見物出来るのよ
370: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 13:16:22.88 ID:ZC5w1
>>1
そして大半の子供はそうと分かっていながら社会の尺度を考えて
受験勉強をして進みたい進路に近づく努力をした後に、やりたい事や
好きな分野の勉強を始めるよ
お前みたいに馬鹿じゃないから
394: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 14:25:05.10 ID:FtCQu
>>1
まあ今の御時世
金を稼いだ奴が勝だからね
学歴があるやつの方が稼ぎやすいんだけど
それを使えないのはね
2: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:02:19.73 ID:l2FuY
学校で習うことの大半は無意味だが、人とのコミュニケーションの仕方や社会の常識的な知識は重要だ
引きこもって身につくもんじゃない
5: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:08:32.21 ID:kzhXh
>>2
コミュニケーションなんて
好きなもの同士が集まって勝手に喋ってるだけじゃん
カレーが好きでカレー食ってるのと変わらない
カレーが食える能力が高いみたいなバ◯みたいな思想
316: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:56:49.06 ID:jTRSP
>>2
コミニュケーションや社会常識なら
学校行かずに働くのが1番だよ
サークル活動の馴れ合いを
会社内に持って来ても役に立たないよ
320: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 12:02:19.69 ID:sATMQ
>>316
立たないわけがない。
6: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:10:32.02 ID:kzhXh
社会人はコミュ力無いと思うよ
ガキと一緒
仲間に仕事を回して
嫌いな奴は追い出し室に追い出して
ガキのイジメや仲間集めと同じ
12: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:21:06.75 ID:TVn67
受験のための勉強とか、問題があるのは昔から言われていたこと
かといって尺度を全部取っぱらうの?
14: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:22:36.64 ID:gCmUF
日本が衰退しているの受験のせいだと思うよ。
15: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:24:01.10 ID:KiGLY
>>14
義務教育もやな
16: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:24:40.12 ID:krCWx
歴史の年号覚えたところで何もならんしな
友達と遊んでたほうがいいよ
21: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:34:54.10 ID:b2ltx
>>16
歴史の年号を知らない人は、知ってても何もならないような人生になるだけの話
歴史の年号を知っていると、海外旅行で遺跡を見たり、時代物のドラマや映画を見たりした時に、その時代の横のつながりを意識できて余計に面白くなったりする
そういうのを感じなくても生きていけるからね
17: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:25:58.85 ID:7geJz
たしかに意味は無いかもしれんが、文字の読み書きや簡単な計算などは意識しない所で使っている訳だし生活上の基礎にはなっている。
22: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:38:30.67 ID:b2ltx
>>17
ほんとそう思うよ
堀江はさ、ネットがあればなんでもできるというけど、読み書き計算みたいな基礎までいちいちスマホ出して調べないといけない人にやれる仕事は底辺の仕事しかない
堀江自身は中受もして受験で得た恩恵がある上で言ってることを忘れてはいけない
18: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:29:12.06 ID:EEciK
ゆたぼん < そのとおりや!
23: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:40:43.31 ID:6Tnjp
無意味と思う小学校の授業
リコーダー
習字
水泳
逆上がり
音読
52: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 00:29:09.55 ID:tXVSG
>>23
リコーダーは本当に要らないな
186: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:40:17.79 ID:Txc9v
>>23
ハーモニカ追加で水泳逆上がりさげて
272: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:17:50.45 ID:HHNKD
>>23
水泳は意味あると思うよ
水泳できるかできないかで
水に対する恐怖心がぜんぜん違う
みんな嫌う体育全般も大事
275: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:20:34.01 ID:TGoMh
>>272
体育は重要な授業だよ
運動と脳っていうのは関係があって、運動すると脳も発達して行くので子供の頃の運動は大事
26: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:47:27.35 ID:opIjS
そしたら、教育度の低さと、最貧国の関連性が説明できないじゃん。
27: 名無しのコロッケ 2024/11/30(土) 23:52:27.49 ID:Otrzz
ことごとく読みを外してきた人に言われてもなあ
この人好きだけど
31: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 00:01:06.43 ID:Wf8qW
ホリエモンがほとんどの会社はいらなくなるって10年前から言ってたけど
実際徐々にそうなりつつあるよな
会計業務とかカスタマーサービスとか研究開発や営業やマーケティングとか
今後数年ぐらいで結構大きな変化来ると思うわ
マジで20年前ぐらいの感覚で「仕事とは」みたいなの語ってる連中多すぎ
41: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 00:10:38.81 ID:ZTFwU
100%ではないな
99.9%くらいだろう
10代でした受験勉強を活かせる塾講師という職業がある
45: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 00:19:01.72 ID:dZyob
でもある程度賢くないと仕事回せないよね
46: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 00:20:10.69 ID:Ch35i
堀江自分の二十代前半までの生き方全否定やん
せっかく暗記偏重の受験勉強で東大まで登り詰めたのに
56: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 00:55:45.68 ID:LbG1t
AI時代は、「人間は働かなくていい」んだから
働くための勉強ではなく、
遊ぶための勉強やっとけばいいんではないかな?
59: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 01:02:39.02 ID:ch8Z2
これ
もう20年前から言われてるけど
あれから20年
何も変わらないよ
そのAI作る研究部や組織は学歴ある人が研究して支配してる構図なんだから
62: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 01:09:31.32 ID:kaWhb
その手に持ってるスマホ使えよと突っ込みたくなる事は多くなったわな
65: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 01:26:48.31 ID:0zG0E
学んでいる内容は意味がない
意味があるのは、学び方と活かし方だ。
興味の持ち方のほうが重要。
あとは行動力。動かなければ学んでも意味がない
69: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 01:30:56.61 ID:SvGBF
身に付けた知識や技術なんて応用出来なければ糞の役に立たないなんて古代から言われてる事だろ
70: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 01:32:09.63 ID:i3J8g
でもいい学校行くといいコネ作りやすいじゃんね
166: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:08:16.15 ID:0vUrv
>>70
京大行くヤツはア◯とか言ってたけどそもそも大学ってコネやツテ、人脈作りの意味合いが大きいからね
170: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:10:22.52 ID:VILJA
>>166
例えば東大生は学生時代の友人が官僚になったり、大企業のお偉いさんになったりする可能性が高い訳だから
そういう奴を取っておくとビジネス的に有利なんだよな
まあ、鶏が先か卵が先かみたいな話だけど
87: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 02:59:02.19 ID:FwtM0
で、いい大学に行けるのは勉強に時間をかけられる恵まれた環境の子が多い
つまり貧困層というだけで弾かれる構造にされてんのよ
90: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 03:07:09.36 ID:SKecQ
中2レベルの数学と公民、小学生レベルの英語
くらいは無いと社会でカモにされると思うw
92: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 03:14:49.35 ID:GaqK9
>>90
小2までの国語と算数は教え詰め込む必要があるかもだけどそれ以降は独学で充分
ホリエモンも麻生太郎も小学校卒までを義務教育として中学以降は行っても行かなくても良い事に改正と唱えている
97: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 03:34:21.64 ID:SKecQ
> 小学校卒までを義務教育として中学以降は行っても行かなくても良い事に
13歳から抱けるのとセットで無きゃ
糞ガキが増えるだけだろwww
100: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 04:18:40.71 ID:wbUEM
珍しく意見が合った
今も学力付けるために塾に通わせてる親とかくっそア◯だなって思うわ
102: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 04:32:56.78 ID:NLR1D
こいつは本当にうまい
みんなまんまとやられてるw
111: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 05:38:31.45 ID:KVGXk
高卒だと本当に出会いがないんだよ
大学での出会いって一生もんだしさ
役にたつとかそんなんで考えるからズレちゃうんじゃないかな
116: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 06:00:20.57 ID:lNtMO
aiをどう使うかとかで頭の差は出てくるだろ
てかホリエモンはガチで頭が悪い人がいることをを理解できないんやろ
120: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 06:16:02.93 ID:bD5Xw
でも低学歴の俺から見ると高学歴の人は相応に頭良いよ
高学歴になれる時点で積んでるcpuが違う
だから学歴フィルターがあるわけだし
124: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 06:21:41.64 ID:10nPF
>>120
あ、それ同意
自分も学無しで周りに色んな人居るけど
まず始める調べる模索するアクションを起こせる割合は高学歴の人のが速いし実践してる、逆は口だけで解った風な言葉を並べ見下すけど調べることすらしないな
時が経てば忘れてるし
123: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 06:18:29.53 ID:QHZy0
大学受験に意味はないけど、大学で勉強した事には意味があると思う
スバルなんかは大学で一生懸命勉強したかどうかを評価軸にしてると聞いた
131: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 07:03:49.29 ID:iqHYI
のっすとらダムスの大予言で子供が
どうせ1999年滅ぶんだから勉強しないでいいよなアハハ
てのに似てるような
134: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 07:10:58.95 ID:ACj41
論理的思考ができる程度の基礎教養は身につけないとダメよ
135: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 07:12:55.84 ID:UTjXk
100%とか絶対とか言う奴は基本的に信用できない
136: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 07:19:08.42 ID:n5Vm8
まあ子ども同士で競争させても全体のレベルは上がらないと結論でてるけどな
落ちこぼれを出すことで社会が不安定になる
140: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 07:27:47.28 ID:N6gtG
ホリエモンさんは特殊な生き方をしてきた人だと言う前提
金転がし人生なんて生産的で無い生き方を望まない賢い人も多いんだよ
144: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 07:50:56.11 ID:Gaguq
これはその通りだし変えていかないとダメや
大学は学びに行く所で入試さえクリアすれば遊べる今の状況は間違い
146: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 08:12:44.52 ID:4uuhS
AIは頭が良くないと開発できないやん
中学生でも開発できると反論はあるかもだがそれはあらかじめ関係されたモジュールをもとにしてるだけなんで
148: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 08:21:13.77 ID:2sv5Z
まあ確かに社会に出ると学校で学んだことは役に立たんな
接客業は特にそうだと思う
コミュニケーションうまい奴が勝つ
150: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 08:23:01.57 ID:e5pFl
ユタボンに強力な味方ができたな。
153: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 08:41:19.79 ID:e3RIx
俺は自動車整備士だが
ネットで出てくるメンテ情報なんて
本当に上っ面ばかり
ネットでなんでも分かるなんて、お花畑なんだよ
求人も、スキルも、ネットで得られるものなんて
しょうもないもんばかりなんだよ
ぶっちゃけて言えば、ネット検索の情報より、
60歳のおじいちゃん整備士の方が価値が高いんですよ
155: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 08:51:47.14 ID:X8995
>>153
プログラムの世界はネットで情報共有されるんでそんな世界と一緒にされてもな
216: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:20:33.48 ID:WWcLc
>>153
だからホリエモンはさっさと試行錯誤しろって言ってるんだね
でも、自動車整備の基本を理解するだけの教育は受けてないと試行錯誤で身につけるのは効率悪いんだよね
158: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 08:59:48.19 ID:OMDV0
今のAIを作ってるのは、線形代数だが、受験勉強してないで線形代数が理解出来るか~、でけへんやろ~
230: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:37:01.86 ID:ACj41
>>158
線型な
本質を理解しようぜ
162: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:04:05.72 ID:TOjXH
間違ってても責任取らない人の意見は100%聞く意味がない。
164: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:05:44.59 ID:ch8Z2
簡単に言えば職人の技術って机上の空論じゃなく
体で覚えるもので圧倒的な経験量からくる感覚の世界なんよね
これ数学物理と同じ
手を動かしてナンボ
これ文系にはわかんないだろうけど
165: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:08:10.41 ID:VILJA
>>164
いや、文系でも一緒だと思うよ
知識と言うのを定着させるためには実際に使ってみるしかないからな
使わない知識はすぐに忘れる
だから、大学受験も受験から1年経ったら大抵の人は受験で覚えた事は相当抜けてる
169: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:10:10.04 ID:ch8Z2
>>165
私文受かるのに手を動かす必要なんてないよ
全部それこそ堀江の言うとおり
参考書何度も読み込んでマークシート方式の過去問説くだけ
これだけだから
172: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:15:06.08 ID:VILJA
>>169
過去問解くのはまさに知識を使うアウトプット行為だからな
だから手を動かす行為に他ならないよ
そしてとある予備校講師が言ってたけど、記述式は暗記力が大事
択一式(マークシート)は理解とセンスなんだって。イメージと逆の人も多いだろう
試験作る方は当然間違いを誘発しようとして嫌らしい偽の選択肢を作って来るからちゃんと理解してないと
解くのが難しい訳だな
しかしそれだけだとあくまで「試験問題を解く技術」を練習してるに過ぎないので
それを生きた知識にするためには、実際に知識を生活の中で使ってみるしかねえと思う
ただ受験で習うような事はあんまりそういう機会も少ないと思う
175: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:17:37.93 ID:ch8Z2
>>172
アウトプットというのは
自分で1から数学的に完全証明していく作業
解答プロセスに部分点が入る世界
私文は英語も国語も知歴公民も〇か×
あとは選択するだけで採点プロセスも決定的に異なる
171: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:13:14.68 ID:ch8Z2
>>165
それと理系に場合
数学を忘れてるんじゃないから
なれればすぐ戻るから
手が憶えてるというか
そこが基礎学力の差
173: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:15:33.69 ID:TOjXH
だいぶまえ東大行ったのは人脈作りのためと嘯いてたの読んだような
中退したのもそれを表してるかなと
京大の人脈には京見なかったのかな
182: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:30:10.21 ID:ANrY1
受験制度の是非は置いておくが、脳トレにはなるよ
184: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:36:49.80 ID:VxkDO
学習塾がどんどん倒産してるからなぁ
190: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:42:36.63 ID:zwq20
こいつとか、脳科学の親父とか、メンタリンコの奴とか
昔は賢かった人が、歳とともに憎しみに満ち溢れた考えと顔つきになるのはなんで?
193: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:50:39.17 ID:TOjXH
人と違うこと言わないと儲けにならん
人らの話まにうけたらアカンでしかし
195: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:52:55.73 ID:sJ0VU
質問したりAIの言ってることを理解するのに
知能の違いが影響しないとでも思ってんのかな?
201: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 09:59:46.41 ID:bbGsk
与えられた事やるだけの暗記ロボットを社会に送り出してるだけだもんな
受験で一番頑張った財務省の奴等ですら30年間何も経済成長させられなかった無能ぶりを見るとねw
受験とかほんと今となってはゴミそのもの
205: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:07:13.77 ID:TOjXH
>>201
難関高校の同窓会で久~しぶりに会ったら
学生時代あんな良いやつが超お殿様化にびっくりとコラム書いてるの読んで
入った組織の体質が後天的人格形成の影響凄いなと
ある意味社会実験
208: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:11:12.93 ID:nrWJQ
>>205
そういう難関学歴を自慢してる割に体たらくぶりや悪徳ぶりを晒してるんですよね
財務省を始めとした中央官庁や大企業とかね
ノブレス・オブリージュの精神の欠片も無いし
恥ずかしくないのかな?と思ってるよ
206: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:07:27.35 ID:8JQU9
それ中国や韓国でも同じこと言えんの🥴
207: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:11:06.34 ID:FVJfS
日本でどんな優秀大学に受験しても、給料はアメリカの1/3
それでも頑張りますか
213: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:18:13.73 ID:LbG1t
飛行機で言うなら
多くの人は搭乗券の買い方や空港の歩き方などを勉強しておけば良い。
全員が飛行機の飛ぶ原理やジェットエンジンの整備法は知らなくていい。
だけどそういう専門家は尊敬されるだろうから成りたい人はいっぱいいると思う。
215: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:19:48.13 ID:zwq20
>>213
そう言う人は自分でその勉強をすればいいって考えなんだろ、餃子としては
217: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:22:53.99 ID:FVJfS
>>213
パイロットの育成はアメリカでもたいへん
飛行機1機の値段よりパイロットのほうが金かかるだよ
人に投資をしない日本ではむりだろうな
231: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:37:54.64 ID:t8h2N
何事も100%なんてこたぁないよw
235: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:43:05.97 ID:x3yJS
難しいよな 今の制度とか諸々作ったのってジジイ達じゃん?
そのジジイ達の親ってもっと古い時代に生きた人達なんだぜ
そんな人らから育てられた人達が先進的な考え方出来るわけが無いよな
249: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:53:38.44 ID:ch8Z2
一度高卒とFラン卒だけ集めて
ロケット飛ばしてみてくれ
宇宙通信とかも高卒だけFランだけで起業してみたら?
256: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 10:55:32.62 ID:ch8Z2
ニートだけ集めて起業したとか
以前あったな
その後どうなったん?
283: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:28:23.65 ID:Q2ZE8
日常の会話で、
頭悪かったり
理解が遅かったりしたら
相手を怒らすでしょ
頭悪いのはダメ
287: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:31:29.24 ID:ycgTW
数学と英語とプログラミングだけは意味あるでしょ。
デジタル時代に数学できない雑学・コミュ力の営業政治ばかりとか、おぞましいわ。
288: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:32:08.23 ID:N9NWa
高校や大学の無償化なんて無意味って事なのか?
加減乗除さえ出来なくても大丈夫って事には成らないし、平仮名、片仮名読めても漢字の意味を知らないで生きて行けるとも思えない
全て丸暗記だぞ
295: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:44:49.30 ID:3GStb
実家が太いかどうかがより大事になると思うわ
つまり親ガチャ
297: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:46:36.42 ID:ch8Z2
>>295
実家太い家柄って親も高学歴高知脳だったりする家柄なんで
教育とか厳しいよ
中受で病むよ
根性ないと
344: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 12:38:14.36 ID:MbVfA
>>297
別に海外の大学行かせるとかもあるだろ
台湾とか出来が悪いのはタイの英語で授業やる学校送りだって言ってたし
日本の受験に合わなきゃ金あればインター行けばいいじゃん
小室さんみたいに運良く進んでく可能性もあるし
348: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 12:40:18.60 ID:VBAqj
>>344
帰国子女枠で入学は簡単みたいね
話題のPR会社の社長もそうらしい
351: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 12:50:41.17 ID:MbVfA
>>348
うちの田舎の地元でも帰国子女は
偏差値の高い高校へ無試験で入学出来るって聞いたし
別に偏差値の高い大学行かなくても海外の英語で勉強する大学出れば
外資や海外就職もしやすくなるからね
金あれば別に今の時代、日本にこだわることはないよ
300: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:49:10.05 ID:K7jih
こいつが言うことは気に入らないことばかりだが、この件だけは同意する
305: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 11:51:21.20 ID:KVGXk
低学歴かっこ悪いじゃん
尊敬できない
322: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 12:07:22.10 ID:HDDDx
仕事してからコミュニケーションの大事さはわかったな
友達の多さとか、価値観が違う相手に対しても方向性を誘導出来る人は仕事できる
324: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 12:10:09.20 ID:glAt3
受験で学ぶこととかなんか受験を特別視してるの藁
たんに基礎的なことを学んでるだけやん
堀江は受験のためのくだらない勉強してきたんだな
362: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 13:03:08.64 ID:6PrlM
頭の回転が早いって言われたほうが嬉しいだろw
むしろそういう意味では受験をすることは無駄ではない
364: 名無しのコロッケ 2024/12/01(日) 13:07:45.77 ID:VBAqj
勉強できるより
人を見る目がある
自分の能力を正しく評価できるのは
大切
元スレ: 【ホリエモン】「頭が良い悪い関係無くなる。受験で学んでいることは、100%意味が無くなる。」と断言
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