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【社会】自治会退会でごみステーション利用禁止に…福井の男性が提訴「市民として行政サービス受ける権利ある」 町内会側は争う姿勢「不平等生じる」

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1: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:24:19.52 ID:??? TID:choru
 自治会(町内会)の退会を理由にごみステーションの利用を禁じられたのは違法だとして、福井県福井市の40代男性が、ごみステーションを利用する権利の確認と損害賠償30万円を町内会に求めて福井地裁に提訴した。町内会側は「違法性はない」と争う姿勢を示している。1月31日に第1回口頭弁論が行われる。

 訴状などによると、男性の世帯は昨年3月、町内会の運営方針に不服があり退会。他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。

 同4月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円であることなどから2万4千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。

 男性は自宅から18キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおり、

続きはこちら
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1965068

50: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:21:21.67 ID:FLQVv
>>1
300円?
こんな、ただ乗りしようとするような奴ばかりになったら世の中回らなくなるわ

2: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:31:50.03 ID:p5Mf7
俺の住んでる地域はゴミは住人各家の前に1年毎移動設置なので自治会に入っているいないに拘らずこんな問題は発生しない。

3: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:35:08.24 ID:iY25J
そもそも町会費って合法なのか?

4: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:36:18.35 ID:gd1Qj
町内会費を使って老人が旅行会を催していたことがあったな

5: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:36:53.75 ID:We6Ah
町内会にごみステーションの利用を禁じる権利も義務もない行政が悪い

8: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:41:38.63 ID:CiZHW
>>5
町内会で設置管理しているゴミステーションなら、使うなと言われたら使えない。勝手にゴミを捨てたらゴミの不法投棄になるわ

6: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:37:23.36 ID:YHYKz
自分でクリーンセンターに持ち込んで行けるんならそれでいいじゃん
なんで提訴したん?

11: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:43:24.76 ID:iY25J
>>6
税金で稼働してる収集車が回って来るのに
そのサービスを受けられないのは絶対おかしいだろw

37: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:06:58.60 ID:9TExC
>>11
場所の確保と維持管理は自治会だろ

55: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:22:54.16 ID:7DgMf
>>11
自治会のサービスをタダで使ってるんだから当然やろ

62: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:37:24.11 ID:iLo0q
>>11
自分でゴミステーションを作って維持管理しろ
それで解決だろ

7: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:39:42.26 ID:NdyNY
町内会会費高すぎる
横領してんだろが

9: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:42:07.56 ID:pzFkm
ゴミ収集してんの自治体だろ?
なんで町内会に利用制限されるのかわからん。

13: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:45:17.17 ID:lyoi5
>>9
収集の話じゃなくてゴミステーションが誰のものかが争点だろな

14: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:46:24.44 ID:L7BOg
>>9
ゴミ捨て場の管理費って名目だけど、管理費だけ払いますよと言っても断るところが多いんだよね
役員やらないとズルイ、みんなやりたくてやってないんだからやれって
田舎は高齢化が進んでて町内会なんか維持できないところ多いのに

10: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:42:51.54 ID:cFkIy
会費、高過ぎじゃない?

12: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:44:14.45 ID:AhdVB
誰でも行政サービスを受ける権利はあるが、ゴミステーションを誰が設置して管理してるかでやるべき事は変わるよな
自分の敷地にゴミステーション作ればいいんだよ

15: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:48:20.60 ID:kaMI7
自治体に言えよ
もしくはゴミ捨て場の整備の金を強制徴収で

16: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:48:58.72 ID:usClf
町内会とか派閥とか老害組織なくしてもなんも問題ない。
困るのはそこに存在依存してる老害どもだけ。

22: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:54:16.26 ID:kaMI7
>>16
実際何してるか知らんのだろうけど
いざ自治会ないとこいくと結局近所の人たちで金出し合っていろいろやらなきゃならんぞ
そこに補助金はでない

32: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:02:16.85 ID:jUeOB
>>22
町内会とかめんどくさかったけど、暗い道にライトつけてもらうように市にしつこく交渉してくれたり、カーブミラーつけたり、危ない川のところには柵をつけてくれたり、冬は雪捨て場の段取りつけてくれたり(畑の持ち主に頼んでお礼の品を渡す)、やっぱり入らないわけにはいかなかったよ
都会ではどうかわからないけど田舎では無理
個人ではどうにもならないことが多すぎる
そういうのが嫌ならマンションにでも住むしかない

17: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:51:32.32 ID:IvQIr
自分でゴミステーションを設置すればいいだけだよ、一応自分で土地を用意するのと利用世帯が何世帯以上って制約があるけど自分の土地にゴミステーションを作るとして会費が高いと思ってる近所の人を説得すればいいだけ
掃除は自分の土地なんだから自分でしような😊

18: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:52:01.28 ID:oNGEv
町内会費で設置管理しているゴミ捨て場なら
払わない人が使えないのは当たり前じゃん
行政の管理しているところなら捨てられるわけだから
それでいいじゃん
ゴミを捨てる権利が侵害されてるわけじゃないのに
なに騒いでんのよw

19: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:53:35.69 ID:MtqlC
うちの自治体にもいるわ
どう言う判決になるかとても興味ある

20: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:53:53.61 ID:jUeOB
うちの場合、ごみステーションは町内会費で作ったし、カラス避けネットとかも町内会費から出してるし、掃除も当番でやって清潔さを保ってる
お金払わない人が勝手に使うのはおかしいと思うよ

自分でごみ処理場まで持っていくか、自分の庭まで取りに来てもらうように交渉するしかないんじゃないの?
でも庭まで取りに来てもらえるなら楽だからみんな町内会やめるよね
そうするとゴミ収集に手間がかかって人件費が増えるから困るね

やっぱり自宅まで取りに来てもらう人は手間がかかるぶん自治体にいくらか払うしかないよね 町内会費より高久ついたりして

21: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:54:14.97 ID:g2jEp
年寄り「ワシがええ目を見たり楽するためには、若いのに入ってもらわんと困る」

23: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:55:15.17 ID:ivSNR
これ勝ったところで、今度は嫌がらせとか放火されるかもしれんから、さっさと引っ越した方が吉

24: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:56:33.60 ID:TToKW
本来は自治体がごみステーションを作らないとおかしい
何でこんな変なシステムになってんだろな

27: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:58:57.93 ID:kaMI7
>>24
人手が足りんので自治会に頼んでる状況だぞ

30: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:01:36.97 ID:TToKW
>>27
税金払ってるんだから
人手不足なら無償で頼むんじゃなく有償で人を雇わないといけない

29: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:00:30.91 ID:L7BOg
>>24
それね
その分税金とかが上乗せになっても金は出すから自治体にやってほしいわ

25: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:57:11.74 ID:ABw1p
浅草神社の氏子なんだが、毎年祭礼があるので
町会としては捻出するのが大変。
あれだけ賑わっているのだが、大半が神社に奉納するのに苦労している
祭りの時寄付を氏子に徴収するのだけど、少子高齢化進んだ町会は集まりが悪く、町会費から支払う町もあるらしい。
それって違反なんだけど

33: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:04:39.67 ID:L7BOg
>>25
親戚がそういう地域に住んでるけど、他の地区に比べて町内会費も高いし祭があれば寄付して休日集まりや準備に行かないといけないしで大変そう
若いときは子供連れて参加して酒飲んでって楽しそうだったけど

26: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:58:39.63 ID:tB5it
金額が高すぎかな
会費自体は問題ない

28: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 12:59:37.75 ID:L7BOg
ゴミステーションはともかく町内会は解体してほしいわ
地方でも新興住宅地は維持できるけど、年寄りばかりの地域はまじできついよ
未だに紙の回覧板回して、赤い羽根募金の回収を自宅に取りに行ったりw

35: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:06:09.35 ID:hug0e
>>28
赤い羽根強制徴収はやめてほしいけど
町内会はあるべきだな
治安維持に大変役に立っている
テロリストが都会で生きていけるのは
怪しい奴を受け入れれるれため
その代わりな

36: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:06:51.46 ID:ZrtCz
拙者もこやつと同郷だが気持ちはわかる
田舎はマジで地獄

38: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:08:56.09 ID:NNgeE
ごみステーションは行政サービスじゃない。

39: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:10:16.87 ID:uraMh
ゴミ溜め込んでゴミ屋敷にして悪臭ばら撒いて嫌がらせするってのはどうよ
捨てたいけども捨てられないからしょうがないよねってことで

42: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:14:41.15 ID:hug0e
>>39
この発想よw

40: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:10:35.25 ID:gisJB
行政の問題

41: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:11:26.35 ID:FgMaW
高級住宅地は町内会費が年 500,000円てホントか?

43: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:15:19.86 ID:Xk3UG
金は払わないけど、権利だけは主張か

44: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:16:48.75 ID:gisJB
>他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた

自ら支払っている人がいないってことだろ

45: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:17:28.57 ID:PfaFs
行政 そして政治家って町会活動 消防団 そしてPTAをやたらと押す
それってそう言う活動から政治家の登竜門であるのと、そいつらにぶん投げてボランティア活動させる為
いずれ、人員不足でアウトソーシングさせる時代が来るよ

48: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:19:32.57 ID:gisJB
>>45
今までボランティアみたいなのに頼ってきたけど今後はアウトソーシングだね
つまり増税だねw

46: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:18:45.16 ID:iUp1g
町民税からゴミ捨て場管理費用を捻出しろよ

47: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:18:45.39 ID:2bJ42
ゴミステーションは税金で設置して
ゴミステーションの管理は税金で人雇ってやれば解決

52: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:21:35.74 ID:uOTtF
>>47
今はそうじゃなくて、維持管理に自治会費を使っているから
管理費を払っていない世帯は使用禁止は妥当という話だな

49: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:21:10.37 ID:7DgMf
自治会がゴミステーションにお金を払ってるのにそれを無料で使うってこと自体盗人猛々しい

51: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:21:27.86 ID:ejLF7
でも、町内会費を払えないのか

53: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:21:49.09 ID:LTtwF
自治会がなぜか行政に運用費を請求せずに住民に請求してるところがおかしいんだろ。
田舎の町内会とか馬鹿の集まりだから行政の詐欺被害者になってんだよ。

67: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:46:37.14 ID:B4DgJ
>>53
それな、交通安全委員会もどきだな。

54: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:22:43.68 ID:NkNjh
自治会アレルギーとPTAアレルギーは同じ人種

56: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:25:18.96 ID:iJa8K
町内会って自治体の怠慢故に存在するものだよ
滅びろ町内会

57: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:26:21.44 ID:9sTqK
町内会とか昭和負の遺産

58: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:33:46.65 ID:lWECb
こういう町内会を破壊して気軽に都会っ子が田舎住まい出来るようにしなきゃね
地方交付税交付金でインフラを維持してあげてる訳だし

66: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:46:31.08 ID:BBWWv
>>58
都会にも町内会あるよ。
マンション住みの人は大家や理事会が町内会費払っていろんな当番もしてるから無関係でいられるだけだぞ。

新興住宅地は違うかもだけど。

59: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:33:56.75 ID:vsRvP
クリーンセンターに持ち込んでるならゴミの処分もできてるんだし文句ないだろ

60: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:35:24.94 ID:teOvx
自分ちで捨てろよ
他人の土地を使わしてもらってんのに

61: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:35:36.10 ID:vsRvP
それかマンションみたいな管理組合がある所に引っ越せよ

63: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:40:12.45 ID:OJvAd
町内会は違法として取り締まって欲しい
なんで民間人が勝手に行政の真似事してんだよ
なんの法的根拠もないだろ
警察は仕事しろ

64: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:41:53.34 ID:Omkjb
自分でゴミステーション作れば解決だな。

65: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:45:27.87 ID:B4DgJ
市じゃなくて町内会を訴えるの?

68: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:47:02.79 ID:D0Np6
地方は大変だな。うちの方はごみ集積所があちこちにあるから町内会加入の有無に関わらず
利用する人たちで掃除とリサイクルボックスの出し入れを2週間交代でやってる

69: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:47:23.43 ID:Mu0ww
町内会も無駄にやる気がある若手が居るのがウザいわ
大概が自営の息子

サラリーマンに平日5時半に集会所に集まれとか頭おかしいだろ

74: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:52:46.71 ID:gBJy9
>>69
うっとこも無理やわ~
5時半て冬なんか真っ暗でしょ?布団から出たくないしそんな時間にナニするの?

70: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:49:26.78 ID:CPThv
行政サービスではありません

以上

71: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:50:39.14 ID:BdG3X
家の前にゴミを置いて、それを回収すればいいじゃん

72: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:50:53.09 ID:gBJy9
ゴミステーションはタダで設置してないんだしお金を必要とするでしょ?嫌なら焼却施設に持ち込むしか無い

73: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:52:28.43 ID:sXlsT
禁止って言われてもガン無視で出せばいいだけでは?

75: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:53:22.26 ID:AYfXY
裁判でどうゆう判例が出るかだな

もし自治会や町内会のゴミ捨て場を
非会員が自由に使用していいということになったら
誰も自治会や町内会に入ろうとはしなくなる
それは別にいいが管理者が居なくなったゴミ捨て場は
廃止されて使えなくなるだろう

行政がごみ置き場の管理をしてくれるのか、ということになるが・・・

76: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:54:10.33 ID:AhaQe
また、高い町内会費だな。
何に使ってるんだ?

90: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:24:03.43 ID:7MPvO
>>76
高いか?
アパートだけど月500円だぞ

77: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:54:41.34 ID:egsYd
戸別回収で済む話しだよね

78: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:55:26.24 ID:sXlsT
ようはゴミ置場の扱いが曖昧すぎるから揉めてんでしょ
これを機会にきっちり色々制定すればいいよ

79: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:56:04.59 ID:gBJy9
300円が嫌って

96: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:29:58.39 ID:71JN6
>>79
月2000円が嫌で、ゴミステーションだけ利用するから月300円なら出してやるって主張して折り合いつかずって話ぽい

80: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:56:30.77 ID:lAwZI
ゴミ収集は市のサービスだろ
町内会関係ねえだろ
なんだコイツら

81: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 13:57:20.64 ID:g9DpO
町内会はそのうち無くなるな
間違いない
役は高齢者は除いてとか理不尽だらけだもん

82: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:00:08.09 ID:D0Np6
うちの方は月100円で1年前払いだけど、入るメリットがないから半分ぐらい入ってないな
近所のアパートは自前のゴミ箱設置して収集してもらってるし、集積所は路上で戸建て10軒ぐらいで自治管理してる

83: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:00:28.17 ID:AYfXY
東京の武蔵野市のように
町内会自治会なし、ゴミは行政が戸別回収
・・・ってやってくれればいいんだけどな

84: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:04:33.83 ID:WOsfM
町内会費の内訳どうなってるんだろう

85: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:07:07.34 ID:7FYFe
今のは村八分は有名無実

86: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:09:59.11 ID:lFg3f
自治体のサービスを使わせないじゃなくて
他の方法で町会費を集めないとね

87: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:11:11.96 ID:kMcF2
その会費がどう使われたかは公開されてるの?適正に使われてるならしゃーないよね
不透明なら国技中抜きが発生してる可能性があるから調べた方が良い

95: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:26:12.26 ID:SO176
>>87
当たり前でしょ
会員には年間収支は公開、行政からの補助もあるから行政にも提出
さらに総会で決議もしてるはず

89: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:22:56.26 ID:7MPvO
最終的に自治体がやるべき事を
地域民に投げてるんだよな
ゴミの問題、河原の草刈り
地元愛を逆手に取ってな

91: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:25:03.54 ID:vdtGw
郷に入れば郷に従え

92: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:25:14.54 ID:SO176
町内会費は払うべきでしょ
町内会はゴミ捨てだけやってるわけじゃないし
こういう人いるとほんと大変だろうね

93: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:25:22.50 ID:af8kY
行政の持ちもんだとか回収が当然のサービスと思ってるやつがいるからな
わざわざ作って頼んで来てもらってるというのがほとんど

94: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:26:09.05 ID:Cf9ZZ
120世帯で、月に2,000円の町会費はトップクラスに高いな。
これに加えて市からの補助金もあるだろうし、月間24万円の町会費の使途はどんななんだろう?

暇な老人達がレク、懇親会と称して食事したり、カラオケ行ったり、ボーリング行ったりしていなきゃいいが。

98: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:32:41.25 ID:SO176
>>94
それ空き家の人の町内会費でしょ
会員はもっと安いんじゃないの
空き家の人は町内会の役をやらなくていい代わりに高く設定されてるんだと思う

97: 名無しのコロッケ 2024/01/30(火) 14:30:38.23 ID:vdtGw
町内で子供の祭があるからその経費と思えば高く無い

元スレ: 【社会】自治会退会でごみステーション利用禁止に…福井の男性が提訴「市民として行政サービス受ける権利ある」 町内会側は争う姿勢「不平等生じる」

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