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【お金】「長期投資は儲かる」は売る側の都合のいい言い訳…鵜呑みするのはNG

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1: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 09:55:12.16 ID:??? TID:choru
「長期投資は買値を気にする必要がありません」

 株式セミナーのひとコマである。

「確かにこのグラフを見ると、そうなってるけど、本当に大丈夫なの?」「大丈夫です。なぜならば、20年間も持てば、平均すると株価は3倍から4倍。どこで買っても大きな違いはありません。NISAとかiDeCoを使えばさらに税金もオトク」などと説明されている。

 命の次に大事なお金。この人の言うことを、本当に信じてよいのだろうか? 答えはNO! 絶対にダメ。そもそも長期投資というのは足元の結果に対して無責任だし、将来の株価なんて誰にも予想できない。「過去はたまたまそうなった」ということだけ。何の保証もない。

 だいたい、長期投資を勧める専門家は、「責任追及されたくない」とか「投資に自信がない」とかいう人が多い。仮に損をしても、「これは長期投資ですから(汗)」と、すぐに責任逃れできてしまう。「都合のいい言い訳」なのだ。

■シニアにとって20年後は「もしかして◯んでるかも」レベル

続きはこちら
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/329754

28: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:32:56.58 ID:FM89c
手数料と税金取られるよな

2: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 09:57:32.98 ID:0KOJc
自分の塩漬けを救う為にカモ釣りに必死だよなぁw

3: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 09:58:07.77 ID:1AW3B
儲かるなら自分だけで独り占めするよね

8: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:05:43.51 ID:uew6o
>>3
当たり前ですやん
誰か知らんやつ引きこむのはそうしたら自分がもっと儲かる時だけだ
会社といっしょ

33: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:38:00.37 ID:gXvls
>>3
まあそうなんだけど、例外的に教えたがりという人もいたりする

4: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 09:59:44.46 ID:2XoDn
株を勧めらて買うと大暴落して塩漬けになるのが一般的に観測される。これが証券の手口。追加投資や損切りさせて資金回収するのだ。ネット売買でも同じ。

9: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:06:33.84 ID:KohZL
過去の実績が将来を保証する訳ではないけど、じゃあ将来を確実に予測するなんてのも無理だからな
あくまでも期待値
その期待値がプラスなら買う価値はあるというだけ

10: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:09:04.08 ID:PMYUX
実際そうだから仕方ない

11: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:10:30.31 ID:4eGO8
短期の結果に一喜一憂するのは心身に悪いってだけ
長期的に見れば気が楽になりますというおまじないw

12: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:11:15.12 ID:5uSvE
もうね、正直言って株で老後資金なんて作れないからね、庶民は
地道に日々の貯金するのが一番

15: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:15:24.59 ID:3FwFF
>>12
貯金オンリーはインフレに弱すぎるだろ

14: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:13:44.81 ID:5qEmF
セミナーの時点でダウト

18: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:18:50.39 ID:V9w1D
30年持てば利回り次第で配当金が購入額くらいもらえるだろ

19: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:21:00.20 ID:P3kFu
ただの塩漬け

24: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:24:13.11 ID:cxIhe
>>19
塩漬け株はロスカット!
含み益のある上昇株を利乗せするのが王道。

20: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:21:22.99 ID:rBg7u
通貨高、物価安で円の価値がどんどん下がってるのに、
現金貯金で頑張る人って本当に頭悪いと思う
とりあえずやってみれば良いのに
相対的に資産を維持することの大切さがほんと良くわかるよ

22: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:22:30.46 ID:BmwH0
インドがあるから世界経済は今後も確実に膨張する
世界に流通する通貨も膨大に増える
そういう下地があるから長期投資で全然OK

23: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:23:06.45 ID:eNBwE
従業員思考から投資家思考に変えるのがどれほど大変か。
従業員思考が投資すると失敗する理由は安全を求め過ぎて失敗する。

26: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:30:02.94 ID:JiJWH
よ~く考えよ~
お金は大事だよ~

27: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:31:05.52 ID:2syBK
そら手数料で稼ぐ株屋はそういうわな

31: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:34:56.18 ID:cxIhe
>>27
SBI証券、楽天証券 「手数料は無料でっせ」
>>28
来年からNISA枠が拡大しまっせ

30: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:34:17.96 ID:UmzNr
塩漬けにしても配当や優待は有るからな。2、30年も持っていたらそれなりの収入には成る。銀行に預けておくのと利回り自体は下回る事は通常ではあり得ない

36: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:47:27.19 ID:P1uZ5
何の保証無いってそりゃそうだろ
投資を何か勘違いしてんな

46: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 10:56:29.97 ID:6WTmd
円貯金のマイナスよりはマシ。

48: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:03:21.40 ID:xftqa
儲かっている会社なら長期投資すれば儲かるだろうが
儲かってない会社はいくら長期投資しても駄目だよな。

49: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:04:39.81 ID:XMMbL
投資は完全に理解してからやるもの。他人の言葉を鵜呑みにして損しても自己責任

50: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:07:19.29 ID:CebIP
20年後に株価半分だったら20年間何してたんだ?って事になって人生修了。

51: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:08:59.64 ID:dmrbW
円預金も投資なんだってことがわかんないんだろうね
数字が減ってないから気が付かないんだろうけど円預金だけの人は3割、4割くらい財産減ってんだよ
大負けしてんのに投資は怖いからやらないとかア◯すぎる

55: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:30:34.83 ID:xJjsg
儲かるなら、赤の他人に教えない。
儲かるなら、自分でもやってる。

つまり、、、

57: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:46:26.18 ID:XMMbL
儲け話を持ってくるやつは詐欺師だと思って間違いないよな

59: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:53:17.74 ID:PTRSN
円預金のみに長期投資してる人が哀れでならない…

61: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 11:55:25.12 ID:Qx4e1
ウェルカムキャンペーンの後が見ものだな
カモから金を集めて集めて積み上げた後に搾り取られる

63: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:01:06.99 ID:rAslN
こういうセミナー講師は自分の証券口座の残額と累積のパフォーマンスをセミナー受講生が公開を求めたら公開すべきだと思う。実績もないのに偉そうにセミナーをやってる奴がとても多い

67: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:09:24.28 ID:XpaDJ
投資は怪しいと言ってるのが貧乏人しかいないの
なぁぜなぁぜ?

72: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:20:40.68 ID:y60it
>>67
女なんてクソだという奴らが非モテばっかりなのと一緒

95: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:59:00.64 ID:qRDlQ
>>67
銀行屋がもってくる投資信託は怪しいのあるのは事実
発売して1年位でプラスになったら解約した方が良いようなの混じっとる
まあ先ずは少額で良いからやってみりゃ良いんよな
必死になってチェックするようになるからw

68: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:14:16.84 ID:ASFql
全世界対象のインデックスの最安コストの商品選んで買い続ければ良い
世界全ての株価が大暴落する時に損するのは自分1人じゃないと思えば納得できるだろ

69: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:15:07.27 ID:Twpcz
>>68 買う時期、買い始める時期を考えてなw失笑

74: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:24:24.27 ID:2UjGd
>>69
何も考えず毎月積立でいい
ただ、どの商品を買うかが重要
選択肢は2つ3つくらいしかない

77: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:26:40.56 ID:A2Wfy
>>69
銘柄を分散させるのと同様に買うタイミングも分散させましょうという考え方があるんだ
資金が貯まったからと一度にドカンと買うんじゃなくて積み立て貯金をする様に毎月買う

85: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:42:07.38 ID:dmrbW
>>77
初心者はその方がいいだろう
でも値動きに慣れたら入れられる分は全て一括で入れることをお勧めするよ
リスクに晒している期間が長ければ長いほど多ければ多いほど期待値は上がるからね
投資ってのは若いうちに出来るだけリスクを取って増やし
年を取ったら徐々にリスク資産の割合を減らしていくものだ
徐々に積み立てじゃやってることが逆でしょ

71: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:20:07.45 ID:ETEt9
子供NISAでインバース積み立てとか有り得ない事するから
こういう記事もあながち間違いではない

73: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:24:07.58 ID:7AoKF
専門家に責任ないし投資に保証もないだろ

75: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:26:07.16 ID:y60it
儲かるというと一攫千金をイメージする人が多いからそれが怪しく思われるんだろうな
資産形成やキープのイメージのほうが近いと思う

76: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:26:16.25 ID:3pebM
長期投資といっても時期によってはマイナスになるし、プラスにもなる
マイナスの時期に売ればそりゃ儲からん、言い訳だとか鵜呑みだとかそういう問題じゃない
長期投資で難しいというか厄介なのは結局は売るタイミングってだけ

78: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:27:26.71 ID:WeMn1
金持ちは何故、金持ちになったのか?これを知らないから投資や不動産で失敗して借金だらけで終わるのだよ

82: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:35:56.49 ID:YG18y
今は買うべきときじゃないね
買って下がったら塩漬けほど意味のない投資はない

84: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:38:16.66 ID:NIrCC
インデックス長期積立だと損するほうが難しい

92: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:56:31.38 ID:Jp0Rt
別に間違ってないんだよなあ
ただ、短期で儲けた儲けないで
動揺して売っちゃったりする。
まあ、今の株価は安倍晋三が日銀使って釣り上げた値段だから
長期投資目当てでは買わない方がいいかもね
適正なところまで下がるのを待った方がいい。

94: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:58:00.06 ID:xMPSR
やればやるほど投資は怖いよ。
億単位になると値動きが1日100万単位になる
インフレ負け、国際に劣後する、為替変動などなど
金ない奴がやると値動きに耐えられんよ

96: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 12:59:13.47 ID:OKlTq
>>94
まぁ独身でも半年分の給料は預金に入れておいて残りを投資とかそんな感じだな

97: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:01:20.32 ID:RiZw7
結局は自己責任でしかないよ

98: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:02:29.52 ID:sJwll
長期で買うならインフラ系にしとけ
それで長期で負けなら運だと思った方がいい

99: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:03:27.71 ID:Jp0Rt
やたら日本株が安かった時代は
日銀がリフレ政策を戒めすぎて
かえってヘッジファンドの標的にされてた時
その時は有事の際の円とか言われてた
安倍政権に変わってリフレ急進派の黒田に変わって
今度は金をばらまいて円を薄め始めた
ただそれも、貸し先がヤクザとかそういうのしかいなくなってしまい
金は貸せるのに、信用査定で引っかかって
うまく貸せなかった、だから思ったようにはいかなかった。
何故かこの国はベンチャー起業に厳しいしねw

100: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:04:11.24 ID:cxIhe
バブル真っ盛りの頃、日本株の平均PERは60倍で
PBRは5倍。配当利回りは0.5%だったよ。
当時は各面50円の時代だったが、上場暖簾代が
1,000円などと言われ、上場しているだけで赤字の会社でも
1,000円以下の株を探すのさえ大変だった。
俺は、崩壊の2年前から高過ぎるとみてぇーるだけの状態。
ちまちまと企業のCB買うのが精一杯。
今の株価水準はファンダから見てまだまだ割安だと思う。

103: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:09:31.14 ID:uew6o
>>100
崩壊始まるまでつっこめるネジぶっとんだやつしかキワまで攻められねえよな
でもってイケイケどんどんの全員アクセルベタ踏みしてる状況でローンも背負ってるのに崩壊の予兆にもアンテナ張っててフルブレーキ踏める狂った奴か操作してる側しか生きられねえよ

105: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:28:09.28 ID:FM89c
投資で借金してたやつ見てたから怖いん

110: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:41:28.76 ID:Jp0Rt
資本主義は基本インフレを想定しているんだから
ETF当たりを買って数十年放置するというのは正しいんだよね
ただ、通貨高過ぎた日本の円が世界から見て異常だっただけよ。

111: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:41:37.55 ID:OKAVE
長期投資というのは安定していて伸びしろもある企業に行うもの
株価が下がる可能性が低く、着実な配当が見込めるものが良いわけだが
そんな会社は殆どない。

114: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 13:52:57.98 ID:8RCJ1
長期で考えたら元本割れのリスクが限りなく減るってだけやろ

123: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 14:40:22.38 ID:4RsKV
投資エアプは株など安くなった時に買えば良いと常にドヤ顔でのたまう
そんな未来予知など誰も出来やしないのに

126: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 14:49:45.56 ID:cxIhe
>>123
10月下旬から11月初旬に掛けて
3月期決算企業の中間決算が発表されるよ。
決算短信の存在すら知らないようでは投資には向かない。
業績の増額修正、増配、自社株買い、株式分割
これらは、株価に大きく影響されるから覚えておくと良い。
要は、株価が安くなりましたよ~ぅって合図だから。

130: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 14:59:26.81 ID:BZHWR
>>126
株式分割で上がる理由は単に「買いやすい値段になるから」ってだけだけどね
分割すると上がるから買うという経験則ってのもあるけどら

125: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 14:47:03.79 ID:sFL0W
IPOで小銭稼ぎしてたけど全く当選しなくなった
ジーデップが当たった時はめちゃくちゃ嬉しかった

129: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 14:59:14.78 ID:0vQUV
長期でも短期でもそんなもんどっちでもいいし
ゴールドでもコモディティでもアクティブでも仮想通貨でも外国株でも国内株でもバリューでもグロースでも
何でも良いし、どれを買っても上がる確率は同じ

とにかく何かを買え、現金だけは持つな!!!!!!!!

131: 名無しのコロッケ 2023/09/28(木) 15:04:46.09 ID:0vQUV
どの株が上がるかなんて専門家でも絶対にわからないよ
1か月後に上がるとわかってる株なら、今の時点ですでに上がってるし
株なんかどれ買っても同じ、ただのクジ引き

あとはリスクを下げたいならETFを買ったり、たくさんの個別株を買ったりすればいいし
リスクを取ってでも大儲けしたいなら、数を絞って個別株を買えばいいだけ

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