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【裁判】松本VS文春 「A子さん、B子さん特定して」「そんなアホな」やり取りを弁護士が解説

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ENCOUNT編集部
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1: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:30:12.44 ID:??? TID:taylor

文春側は「複数の女性が受けた同意のない性的行為は事実」などと請求棄却を求めた。松本側は「芸能活動に致命的な影響を与え、名誉を毀損することは明らか」と主張するとともに同誌に掲載された記事に登場した2人の女性、A子さん、B子さんについて「特定してもらいたい」と要請。文春側弁護士は「そんなア◯なこと」と拒否している。

Q 文春側の弁護士が「特定しなければ否認できないなんて、そんなア◯なことあるかいな」と一蹴しています。この辺がよく分かりません。どういうことなのでしょうか。

A 裁判上の「認否」というものは、相手の主張を認めるのか、否定して争うのかを明確にして、
(抜粋)

(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cc60f4ade4c3dc625bd53d40ba823dfb32c74c1

2: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:36:47.89 ID:m41fQ
筋肉だるま

 

3: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:39:53.30 ID:ksCvo
そげまでして
またふたりと
金をつかませてやりたいんか。

 

4: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:41:47.73 ID:WmuEj
松本人志渾身のギャグ
「認否できません!」

 

23: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:22:38.87 ID:EuMpS

>>4
そこはわざと
「避妊できません!あれ?」
とボケて欲しい
お笑い芸人なんだから少々ボケても許すから

 

 

5: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:41:54.20 ID:0BY3u

過去に一度もないなら否定できるけど
自信がないなら言われっぱなしでも我慢しろ
冤罪であったとしても受け入れろ

人を訴えるって
そんな適当なもんなのか?

 

6: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:45:42.80 ID:jfFmM
松本は日本人の敵

 

7: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:47:13.37 ID:yzHql

いや、これだけ日本人を楽しませていたんだから敵も何もないかと

これを潰そうとしてるやつが日本の敵

 

8: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:48:44.87 ID:8UCsU
たむけんが言うにはいっぱいいるらしいんですけど、僕は酔っていたので記憶にないんです

 

9: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 10:49:37.41 ID:hRm8S

女と関係がこじれた奴に対して、こいつは女の敵、みたいに言うやつが出てくるけど、他の女はたいして怒ってない

状況もわからず怒れるわけがない
言い出すやつは頭悪いわ

 

11: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:11:06.29 ID:uOMLg
>>9
お前はどの立場で「怒ってない」って言ってんの

 

10: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:10:17.48 ID:uOMLg
こわい。これだから組織に立ち向かえないんだよね
個の力で勝てるわけないもの

 

12: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:12:47.90 ID:W3UNU

売り出したい=上納されたい
上納システムを活用したい女もいるからなぁ

文句言ってる奴は想像力が欠如しすぎ

 

13: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:14:29.85 ID:uOMLg
>>12
じゃあ誰がそのシステム作ってるんだ?って話だよねえ

 

14: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:15:38.44 ID:j5r0H
女の期待に応えるためにできあがったんだろうねぇ、ニーズがあれば仕組みは勝手にできるからねぇ

 

16: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:16:53.51 ID:uOMLg
>>14
勝手にw((´∀`*))ヶラヶラ
出来たところで規制する自由はあるんですけどねえ?

 

15: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:15:56.41 ID:uOMLg
神様が枕システム用意してるんか?
違うよなあ。
あくまで向こうから来る仕組みを作り維持してるクズがいるよね

 

17: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:17:50.61 ID:Roeo5
ニーズがあれば、自ら規制なんてしないだろうねぇ、何を期待してるんだろうねぇ

 

18: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:19:20.87 ID:9K321

誰か一人が試して受ければ、皆が同じことを繰り返す、それが習慣化して再現性があれば、それはもはやシステムだからねぇ

誰かが入念に開発するようなシステムじゃないからねぇ

 

19: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:20:27.43 ID:nwa1n
認否と否認は別の言葉だと言ってるのに、記者はなんで否認にこだわるんだ

 

20: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:20:38.80 ID:uOMLg

どれだけ仕掛けられても
おじさん側が拒否すれば良いだけだよねえ?
そもそも「力を持ってるおじさん達がいくらでもコントロール出来るはず」なんだけど

なーーーーー?

 

21: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:22:07.39 ID:uOMLg
自然発生したかのように言ってる時点でハッキリしてるんだよね

 

22: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:22:21.98 ID:rIMba

力のある無しに関係なくニーズはあるだろうねぇ

互いに条件が合えば成立してしまうのはどの世界も同じだと思うけどねぇ、なぜ女性から勧められて拒否する必要があるんだろうねぇ

 

24: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:23:47.89 ID:uOMLg

「枕を仕掛けた側、受け入れた側双方とも芸能界に関わることを禁ずる」

ただこうすれば良いだけ

 

26: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:25:08.42 ID:Cf2xW
でたわねってなんだったんだよw
誰か分からんのだったら出だしもクソもねえだろ

 

27: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:26:39.85 ID:uOMLg
汚い仕事は駒にやらせて
自分はただ口を開けてエサが運ばれるのを待つだけ

 

28: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:26:46.34 ID:EuCs0
議論の関係ないコメント始めた時点で敗北だね、中身がない(笑)

 

29: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:28:47.87 ID:uOMLg
芸能界の性搾取構造をだれが作ってるの????
そこ明らかにしていこうよ

 

30: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:31:15.02 ID:arRaM
原告側がそんな無駄なことをやるというのはつまり
「やったことがあるが、その人かはわからない」ケースしかありえん
一切やってないなら頑として否認すれば良いだけであり、特定の必要はまるでない
ア◯なのかな?松本の弁護士は

 

34: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:49:04.66 ID:EuMpS

>>30
だからー
これは他のまだ出てこない被害者に向けてのメッセージなんだよ
つまり法廷で脅しをかけるのが目的
A子もB子をビビらす意味もある

もし私も文春に情報提供したら
私の身元も松本に知られるかも
と、ビビらせてるわけだな
いかにも尼崎人らしいやり方だわ

 

31: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:32:16.08 ID:ipbXt
被害者がいないのバレたね

 

32: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:40:14.58 ID:qX5R0
スピードワゴン小沢と松本の事件の後も何回も顔を合わせてる時点で被害者とは言えないだろ。
小沢なんてメインの番組殆どないのに干す力無いよ

 

33: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:48:48.77 ID:UOs8V
誰かわからない奴に好き放題言われたらたまったもんじゃないよな

 

35: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:56:40.17 ID:V4a4d
法廷で弁護士相手に漫才するとはさすが

 

36: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:57:02.07 ID:R9iDi
松本がどア◯なのはいいとして、名乗りもしないで訴え得の事例を許してはならないんじゃないの?
今後も味を占めてお気持ちが傷ついたからと言って匿名で文春に駆け込む有象無象が出てくるよ

 

37: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:57:45.56 ID:Yi2N9
松本システムっていうのがかなりクロに近いグレーなのかグレーに近いクロなのかが争点なんやろ?
女性が気づいた時には松ちゃんと2人っきりになっててチョメチョメを迫られる
問題はチョメチョメを断った女性がちゃんと解放されるシステムだったのかどうかや

 

41: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:14:31.68 ID:uOMLg
>>37
まーた、自分達に都合良いゴールを設定しちゃって。

 

42: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:14:36.63 ID:R9iDi
>>37
開放までシステム化する必要はない
幼児誘拐じゃないんだから女が自分で判断して適切な出口から出ればいいだけ
芸能界を干すという脅しに負けるのも女の選択、スマホ取り上げると言われて拒否しないのも女の選択だよ

 

45: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:21:13.18 ID:Yi2N9
>>42
冷静に判断しても逃れられひん状況ってあるんやない?
あんたはゴルゴ13かよ⁉️

 

51: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:37:50.87 ID:R9iDi
>>45
ねーよw
手足拘束でもされたならフワっとした性被害なんかじゃなく監禁罪で即逮捕だから

 

38: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 11:58:46.79 ID:c5c7V
顔出す言ってだんだから問題ないだろ
顔だせよ

 

39: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:02:37.43 ID:ufZB9
ア◯だよなぁ
戦うほどF層からの嫌悪感が募るのに

 

40: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:06:29.13 ID:poNxi

せめて共倒れには持っていって欲しい

株式会社文藝春秋みたいな絶大な権力を振るう企業が破壊されるのは見てて楽しい

権威か傷つくのは見てて楽しい

 

43: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:16:27.36 ID:c4Tr2
こわいね 例えばレ◯プされた人が加害者に住所氏名教えろっていわれてることでしょ かわいねこわいね

 

47: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:22:47.56 ID:SMQfj

>>43
この手の話は未成年じゃうまく断れないだろう、という理由で未成年は保護されてんだろ

大人なのに何やってんだ
上納されたい誘惑に負けました

だったら自らの希望通りなんだよ

 

52: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:40:59.25 ID:uOMLg

>>47
そもそも「そんな仕組みがなければ」被害者は生まれない

そもそも「乗っからないと金を稼げない搾取構造」がある。

そーだよなー?

 

55: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:46:43.69 ID:KDwRH
>>52
歴史を見れば分かるようにそんなシステムはどの時代にもあって勝手にできる

 

56: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:47:39.79 ID:TE3bw
>>52
嫌がる女もいればその仕組みで助かってる女もいるからな、女の敵は女なんだよ

 

44: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:17:18.81 ID:c4Tr2
とうとうでたね は何だったんだろう

 

46: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:22:22.55 ID:uOMLg
子供じゃなければ騙し討ちして良いかのような言い方だよね

 

48: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:27:10.87 ID:SpcWa
日時を特定できればアリバイを主張できる
人物を特定できればその人物と繋がりのある人間から証言を得る事もできる
総論としてやっていないのと各論としてやっていないのは別の話
A子B子の件は各論なので特定しないと話が進まない

 

49: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:29:30.46 ID:O7MqZ

疑惑だけで騒ぎ立てて、真実を確かめようにも
情報は出さずに長引かせる

これって何の解決にもならんし
単なる営業妨害じゃないのか?

 

 

50: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:30:01.11 ID:0bWV3

 

53: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:41:04.53 ID:FgYXu
いやいや女を特定しないでやったかやってないか言えないだろw

 

54: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:42:00.16 ID:uOMLg

金持ってる奴らがニタニタ笑いながら

金目当てできた奴らを食い物にしてる

ヤ◯ザだよねこんなの

 

57: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:56:46.25 ID:WGW13
A子さん、B子さんは奥さん以外だったら誰でも変わらないと思う。
特定する必要ないだろ。

 

58: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:57:04.32 ID:9GTr0
やっていないことの証明

悪魔の証明

 

59: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:57:58.79 ID:qdVDq
松本が主張すべきなのは、世の中の女性全てに対して
強制性交をしたことがないということだろ
そうでないと名誉回復にはならないし、地上波復帰は無理だろ

 

60: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 12:58:18.78 ID:uOMLg

大人なんだから、
法律上問題ない
歴史を持ち出す

だいたい悪人はこのパターンで自分の悪事を正当化してるよ

 

62: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:00:35.62 ID:EM1AN

世の中全てに証明しろ、さもなくば有罪とか

バ◯すぎる(笑)

 

 

63: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:01:02.84 ID:qdVDq
ヤリサーのやっていた悪乗りを
大阪の芸人はうらやましく思って
真似しかたったのかね

 

64: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:01:21.16 ID:mMXcT
でもこれも弁護士がこの発言でOKってGO出したんだんだから勝てる道筋の発言なはず

 

65: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:01:43.65 ID:uOMLg
仮によ、「大人の駆け引き」があったとしても
訴えられるような隙を作った男が負けというだけじゃない?

 

66: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:03:40.38 ID:inhtv

訴えられる隙があったからわるい
全ての冤罪が許されてしまうな

馬鹿なのか(笑)

 

67: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:04:52.70 ID:uOMLg
過ぎ極論に持ち込む。バ◯すぎ

 

68: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:07:16.72 ID:P92TM

世の中女性全てに証明しろ
とか極論言ってたバ◯が
極論で返されると我慢ができない(笑)

バ◯を自ら証明した(笑)

 

69: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:08:08.56 ID:HJpjp
馬鹿な女を食い物にした
馬鹿だからナメてたけど数で負けた
ってとこだな
文春が何でここまで力持ってるかと言えば買って読んで頭から信じる馬鹿の数が多いからだしな

 

70: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:08:59.69 ID:uOMLg

一方的に食い物にしてきた女にやり返された。
ただそれだけ
実際どうだったかなんて第三者には分からんけど

女を娼婦に貶めてる糞爺どもが駆逐されることを望む

 

71: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:10:34.78 ID:PVWeO

女が自ら求めているので駆逐はされない
求めた女を問いただすしか無い

器用な女は男の習性を理解してシステムを作る
他の女はシステムに乗れず悔しがり
システムを破壊したがる
壊したところでまた女が作る、この繰り返し

 

72: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:10:47.14 ID:dyVUp
やり過ぎて誰だかわからない。
犯罪者かよ。

 

73: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:10:51.98 ID:Pav5B
でも全く会った事すらない女だったらって可能性もなくはないからね

 

74: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:11:46.22 ID:l4WEW

文春は、A子、B子の情報を提供することを拒んでいるが、
A子は証人として何度でも証言する明言してるから、A子の情報は渡せるだろ。

民事では証人を秘匿することはできないから、
証人として出る場合は必ず身バレする。

 

75: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:12:10.66 ID:THKw3
女が自らの性を商品として売り始めた時点で
システム稼働開始だな

 

77: 名無しのコロッケ 2024/03/30(土) 13:18:19.69 ID:LrF3R

自らの性を商品として売れる女と
売り物にならない女がいる

売り物にならない女はこのシステムが大嫌い
男が買ってくれないから惨めなだけ

 

元スレ: 【裁判】松本VS文春 「A子さん、B子さん特定して」「そんなアホな」やり取りを弁護士が解説

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