【高さ1.95m】「段ボール授乳室」なにが問題だった？「背の高い人なら上から覗ぞける」素材よりも考えるべき「男性目線」[東京新聞] ★2 [nita★]

1: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:02:08.92 ID:QiKLgXTC9

2023年9月30日 12時00分

　島根県の道の駅に寄贈されたあるモノが物議を醸している。段ボール製の授乳室だ。「天井なし、鍵なしで不安」「衛生的に問題」「倒れそう」。そんな批判がSNS上で◯到した。使い勝手は気になるが、問題の本質はそこなのか。真に考えるべきは、段ボールの是非か。（曽田晋太郎）

　寄贈したのは日本道路建設業協会で、道の駅で授乳室やおむつの交換台を備えたベビーコーナーの設置を加速させる国土交通省の取り組みに協力しようと、実施した。協会は2023～25年度に、公募に応じた中から、授乳室がない施設を優先して150の道の駅に一つずつ贈る計画だ。今月13日に大分県の道の駅に寄贈したのを皮切りに本年度は50カ所に贈るという。

◆寄贈されたけど…上から覗ける、倒れそう

　ただ冒頭の道の駅に関しては、段ボール授乳室を設置した日にSNS上で批判が◯到。「女性の羞恥や恐怖に無頓着」「安全で清潔なきちんとした授乳室にして」「背の高い人なら上から覗のぞけるし、子どもがカーテンを開けそうで怖い」「揺らしたら倒れそう」と投稿が相次いだ。

　この道の駅は授乳室を人の往来が少ない場所に置き換えたほか、屋根を付け、パーティションによる仕切りを設けた。今後、カーテンを2重にして内側からフックを掛けられるようにしたり、室内に照明を付けたりする。久保川将園長は「安心して使ってもらえるように改善したい」と話す。

　国交省道路局企画課の担当者は「寄贈はありがたい」とした上で「さまざまな意見を承知しており、可能なところは対応してほしいと協会に伝えている」と説明。協会の担当者は「意見を参考に、できる範囲での改良も検討し、寄贈の取り組みは継続したい」と語った。　

　物議を醸した段ボール授乳室。東京の子育て世代はどう評価するか。

　2歳児を育てる大田区の主婦佐藤みのりさん（30）は「子どもがいつ泣き出すか分からないので、授乳室があるだけで助かる。鍵はあった方が安心」、杉並区の1歳児の母（36）は「急な授乳があるので、ないよりはましだが、私だったら道の駅なので車の中ですると思う」。

　一方、3人の子どもを育てる港区の主婦（35）は「段ボールは衛生的ではないイメージがあるので抵抗がある」。1歳児を育てる世田谷区の主婦（29）は「授乳室に不審な男性がいた話を聞いたことがあるので、段ボールだと怖いなと感じる」と話した。

続きはソースで
https://www.tokyo-np.co.jp/article/280676
https://i.imgur.com/m9yJVxp.png

★1： 2023/09/30(土) 18:24:36.14

前スレ
【高さ1.95m】「段ボール授乳室」なにが問題だった？「上から覗ける、倒れそう」素材よりも考えるべき「男性目線」[東京新聞] [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1696065876/

50: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:48:32.13 ID:J+RVfcmY0

>>1
文句ばっか垂れるカスの言うことなんかほっとけ！

「女性の羞恥や恐怖に無頓着」
↑
誰も居ないとこに設置するわけじゃないし、何かあれば駆けつけてくれるんだから安心だろ
羞恥ってなによ、ガキが音を立ててチュパチュパ吸うのか？（笑）

「安全で清潔なきちんとした授乳室にして」
↑
段ボールなら汚れてきたら新しいのに変えれるじゃん、オマエが段ボールをペタペタ触らなければいいだけやろ

「背の高い人なら上から覗のぞけるし、子どもがカーテンを開けそうで怖い」
↑
あのさあ、２メートルぐらいの高さがあるのにそれを上から覗こうとしてる大男がいたら目立つし、即警察通報されるし近くの人たちが止めさせるやろ

「揺らしたら倒れそう」
↑
なぜ揺らす？　なぜ倒そうとするの？
道の駅の内部に設置してるなら風で倒れるとか無いよね？　ア◯なの？

まあ、とにかく上げ足取ったり重箱の隅をつつくが如くのイチャモンつけてくる低能なんぞのことなんざ無視でええよ（笑）

あるだけラッキー、設置してくれてありがとうの感謝の気持ちでしかねーだろよ

56: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:51:20.07 ID:L9QArH+A0

>>50
ホント少しは感謝の心持てよって話だよ

57: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:51:59.57 ID:SxznOGK+0

>>50
まあいうほど羞恥心ないよな　人によるけど
段ボールも塗装次第だな
上からのぞかれそうな場所では脱ぎたくないだろう、それは正しいぞ
安定してるのだろうけどそう見せる工夫も必要だ

388: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:37:57.79 ID:kHT+KxOl0

>>57
上から覗く方法知りたいわ
鏡やら携帯を手を上に伸ばして？
スゲー目立つなw

66: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:57:31.65 ID:t5rIU9an0

>>1
行政はサステナブルとかSDGsに特に肩入れしてるからな。
「古紙を再利用して環境に配慮した素材で作った授乳室」なんてさぞかし魅力的に思えたんだろうな。
自分の背丈を基準にして上から覗けないからヨシw
自分は使わないからカーテン閉めてれば施錠できなくてもヨシww

これを寄贈した日本道路建設業協会と製作した会社との関係性も知りたいところ。
最初は寄贈から実績を重ねていずれは行政の大量発注という出来レース、よくあるからね。

353: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:21:26.63 ID:H2jVd6oH0

>>1
これ避難地用なんだけど。
これで災害時でも設置されなくなるね。

8: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:10:11.12 ID:vMe/iRYy0

あんな人の目があるところで上から覗き込もうとするような奴はどこに造っても覗きに来ると思う

13: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:16:01.50 ID:0vrzdW0o0

これ避難所とかの設置を想定してるから緊急措置的な使い方でしょ？
道の駅なんかに設置してコスト削減しようとしてるのが間違い

15: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:18:11.00 ID:1tjXu2e10

普通は踏み台用意するなりしないと上から覗けないのにそこまでする必要あるか？

131: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:44:49.37 ID:Rcu5fgmt0

>>15
手伸ばせばスマホ撮影できるだろ
いつどこで盗撮されてネットに乳晒されるかわからん方の身になって考えてやれよ

196: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:34:13.76 ID:VoBPQjMt0

>>131
それ言ったら公衆トイレや試着室なんかみんなそうだろ

17: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:19:18.29 ID:aq67mZlN0

そもそものコンセプトは避難所用など緊急時のための段ボール授乳室
これを道の駅に常設しようとしたのが間違っているんだよ
しかも段ボールで何が悪いと肯定してるのは99%男っていう
授乳する当事者達が不安だ無理だと全否定してるのにね

23: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:24:00.60 ID:wcqWYXM+0

>>17
つっても予算やリソースは限られてるからな

立派なの作ろうとすれば作れるが、
金をかけたらその代わりに有料とかに
したりしなきゃならなくなる

それが嫌なら皆の税金やらが投じられる
本当に道の駅の授乳室に500万とか1000万とか
税金使って作るべきだと思うか？

365: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:29:12.46 ID:AKwgtVOI0

>>23
そもそもで道の駅に授乳室は要らないんだよね。
トイレにでも付けとけで終わる話。
何もしない方がいいんじゃないかな。

371: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:31:23.61 ID:VoBPQjMt0

>>365
で、授乳室のために現在のトイレから何を取り除くの？

374: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:32:46.41 ID:AKwgtVOI0

>>371
個室一個取り除けばいいんでは？
そもそも要らないものだし。

381: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:35:48.40 ID:VoBPQjMt0

>>374
それも含めて実験する試みってのがわからないの？
ホントどうしようもないバ◯どもだなお前ら

392: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:38:36.51 ID:AKwgtVOI0

>>381
つっても要らないって声出てるんだから要らないんでしょう。
ぶっちゃけ男からしたらどうでもいいし興味もないから好きにしたらとしか思えないんだが、本人達が嫌だって言うのなら最初から何もしない方が波風立たなくて宜しいでしょうよ。

401: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:42:30.43 ID:VoBPQjMt0

>>374
個室一個常に遊んでるようなところならおそらく授乳室の需要はないよ。
理解できるかな？

406: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:45:00.49 ID:AKwgtVOI0

>>401
知らん。
理解する気もない。
が、自分で自分の首を絞めたい連中がいるようだから手伝ってやろうかと。

855: 名無しのコロッケ 2023/10/02(月) 01:48:09.26 ID:6zpWe+9V0

>>365
子供にトイレで食事させんの？
そっちの方が当事者からの批判ありそうだが

671: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:50:48.37 ID:nErP6w2h0

>>23
行政にしてみれば金かけて施設を作っても利用者がどれだけいるのか分からないんだよね。
いなければ無駄な公金の支出と叩かれる。多数いても足りない狭いと叩かれる。
それでこの手の施設は住民からの要望で行政が動いた形が取られる。
いったん作ると中で犯罪が起きてもいけないから防犯対策が必要。見回りを増やすとかで
対応できなければ人を常置させる必要がある。
そう考えると今回のは安上がりな行政調査として十分な意味があるんだけどね

18: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:20:22.84 ID:OTRdx0Y80

覗くようなやつは絶対に出てくるからね

20: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:21:44.93 ID:ghlX832E0

マンさん「道の駅に授乳室を設置して」
市役所「寄贈品を活用して導入します」
マンさん「何もかもいやぁー！盗撮、着け火、イタズラがあ！」
市役所「撤去して中止します」

この無限ループ

22: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:23:06.24 ID:fiIWkTQw0

しかもダンボールなんてすぐ汚くなるだろ
初めの写真のヤツ下の方にぶつけたあととかあって余計見窄らしかったぞ
アレ作ったおっさん正気だったんだろうか？

34: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:37:03.60 ID:jFptCKzP0

上を塞げば電灯やら空調がいる
要するに授乳中壁向いときゃ無問題

42: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:45:47.82 ID:KIAJElyQ0

赤子への授乳時の乳見られて何が嫌なんだ
昔は普通に外でも授乳してたわ

45: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:46:26.41 ID:F67XX61A0

天井って消防法的にngでしょ
文句言ってるお前らがいつも使っているだろう試着室に天井あったか？
水着の試着なんぞしたら鍵もかかってないカーテン1枚の向こうで全裸だろうが

46: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:46:38.91 ID:4dXr9P9Y0

設置する予定も予算もない道の駅への寄贈だからね
これで利用者の実態を把握できたら「じゃあ予算計上しますか」ってなったかもしれないのに
「もしかしたら使いたい利用者がいるかもしれないし、ないよりはあれば便利」だったのを「完璧ではないもの置くな」と中止に追い込んで何が楽しいんだか

47: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:47:28.80 ID:zuECX0Vu0

盗撮で役所職員の男を逮捕、なんてなりそう。

61: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:53:42.41 ID:3JNb/n360

いちいちクレームつける連中もどうかと思うけど
こんなもんどうせ使われずにひっそり撤去されるだろ
すごく無駄なことしてると思うよ

64: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 13:56:13.56 ID:L7ZVLgGc0

これでも4万円するわけじゃん
馬鹿はダンボールという言葉に反応するから
これは普通の梱包のダンボールとは違うものなのに
馬鹿は同じものだと思い込むから
強化紙板とか名前変えればいいんじゃね

85: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:07:52.02 ID:t5rIU9an0

まだ子供が赤ちゃんの頃に奥さんとショッピングモールの授乳室とかたまに利用してたのを思い出す。
手前までは男も入れるんだよね。
ウンコしたオムツ交換とそれを捨てる役目を果たしてた気がする。
場所によっては施錠すると外側に使用中とわかる仕組みがあるけど古い施設だとカーテン１枚ってのもあった気がする。
たぶん昭和の頃に建てられたような場所だとカーテンが当たり前なんだろうな。
きっと今回の授乳室についても関わる人達の世代も感覚も昭和だったのかもしれないね。
ちなみに俺も昭和49年生まれ。

89: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:11:37.29 ID:rOEKZKtB0

ダンボールのリモートワークスペースとか
ダンボールのベッド（五輪）とか色々
あったけどみんな拒否ってたじゃん
ダンボールは嫌なの。はっきし言って
なんでダンボールの授乳室は受け入れないといけないの？
女だからですか？

93: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:16:08.66 ID:xckhPI+20

>>89
段ボールベッドはパリオリンピックにも採用されるくらい市民権得てるよ

100: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:19:24.86 ID:+oiDmlkQ0

それなら公衆トイレも覗ける理屈だよね

145: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:52:35.97 ID:UhZUJYpy0

>>100
女子トイレの壁は穴だらけ、変なネジだらけ
盗撮魔のカメラが堂々と仕込んであるの知らないのか
男便所の壁が無傷なのになんで壁に穴のない女子便所はないのか
ぜひ家庭庁の先生方には視察してもらいたいもんだよ
公衆トイレでコノザマなんだから道の駅の授乳室の壁もあっと言う間に穴だらけだろ

106: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:25:15.29 ID:wQNNIWMv0

結局白紙になるくらい実際に使う女性から批判が多かったのに安くてもショボくても使えは俺は分かんねーな
ここで文句言うな感謝しろって言ってる奴はいらないもの押し付けられても社交辞令でにっこりしてるのか
社内コミュニケーションじゃないんだぞ
寄贈するつもりなら企画の段階で利用者である子持ちにアンケートでも取るべきだったよ本当に無駄な金だよ

111: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:35:33.40 ID:4dXr9P9Y0

>>106
安くてもショボくても使えなんて誰も言ってないのでは
今までは車、もしくは道の駅側の善意でスタッフの休憩室や多目的ルームを貸している状態だったけど段ボール授乳室という選択肢が増えたってこと
授乳室の需要があると分かれば、上の方へ掛け合うこともしやすくなる
寄贈予定されてた道の駅に授乳室がないのはそれなりの理由がある
0からいきなり100は無理でも、0から少しでも進むための足掛かりになったかもしれなかったのにそれを摘んだ

113: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:37:14.18 ID:gGx6rXKR0

試験的に設置するにはこれで充分だったのになぁ

341: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:16:24.89 ID:nE0Ug/0V0

>>113
つまり試験してちゃんとフィードバックが返ってきただろ
何の文句があるの？

346: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:18:43.09 ID:VoBPQjMt0

>>341
これから設置展開の時点で頭の悪いノイジーマイノリティーが騒いでるだけだけどな
これについては予想通りというデータが取れたな

114: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:37:35.13 ID:+ZKGhqXC0

イオンの授乳室にも知らないフリして入ってくるジジイがいるんだよ

129: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:44:38.64 ID:oTYLrVSk0

どう見ても車の中で旦那に見守られながら授乳するのが安全だと思うんだ。
今時の車は後部プライバシーガラスでみんなミニバンだし、
駐車場に止めた車をのぞき込む不審者なんて周りも見ているし。

136: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:46:58.81 ID:4dXr9P9Y0

スタッフに声掛ければ入口付近で待機してもらえたんだよ
旦那やスタッフがいて、他の道の駅利用者もいる状態で伸ばし棒使って盗撮はなかなかいないと思う

165: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:08:09.40 ID:djvQU15b0

>>136
入口で待機してくれと言われた従業員は内心ええ…と思うだろうな
他にもやる事あるのに

141: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 14:49:03.37 ID:a+SzkGZZ0

覗かれるとかそんな理由じゃなくて、ホームレスの寝床になったり、酔っ払いがゲロしたりでダンボールだから水洗いできず早晩撤去される。

197: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:35:05.09 ID:tOTyk1IP0

お前らの母親みたいにシコシコしてる時ドアをいきなり開けるババアもいるし
ジジイがふらついて段ボール室ごと倒れたりとかあるから堅牢なのが必要

205: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:40:14.71 ID:Vuf4ONue0

覗く奴から料金を徴収すれば問題ない
で、その内の半分を覗かれる女に還元する
そうすればWin-Winの構図が生まれてみんなハッピーになれるだろ

212: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:44:17.31 ID:CkVwAqol0

なんかカメラ仕込まれそうな感じするよな
頼むから同じ男として痴漢や盗撮や教師ロリコンは消えてくれよどんどん女の発言力増して男の肩身が狭くなるわ
これ以上女に調子こかれない為に頼むでほんま

214: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:45:27.59 ID:8oJfSfwb0

授乳中を狙う強姦魔は火を付けて燃やしてから襲うかもしれないし薬品で段ボールを溶かして襲うかもしれない
それに大人の男が6人もいれば簡単に持ち上げて中の授乳を見る事も出来る
外装がちゃちいと警備員を置いて監視でもしとかない限り危険すぎて使えないだろ

215: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:45:31.58 ID:YMqpMxVI0

段ボール感あるのが悪印象なのは否めない
これだって非常時や災害時に避難所に設置して貰えたら母親も泣いて喜ぶだろうけど、今は平常時だからな
みすぼらしい段ボール箱の中で授乳しないといけないのかと複雑な気持ちになる人もいる

216: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:47:15.19 ID:aBs7IIrn0

そいうや東京五輪の選手村のベッドも段ボール製だったね

218: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:48:10.70 ID:oTYLrVSk0

大災害時に何百台もまとめて送ります、なら180度評価が違った。

219: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 15:49:21.08 ID:m1w/E8jA0

こういう思考する奴が後先考えず実行するんだろな、それ

275: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:17:00.89 ID:X5sgi6pi0

文句言ってる奴は口を出す前に金を出せ

278: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:17:59.90 ID:j76fca8o0

これ仮設用なのにって言われてるけど、常設としても使えるって文言あったよね？
撤去しろって文句行ってた建築家だかがその文言を意図的に消してアップしてた
その証拠画像も出回ってたよ

286: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:22:55.49 ID:iRQ9sclT0

>>278
機能としては問題なくても見た目的に常設用にはむいていない。
もちろん機能や予算の制約でそうなってるなら仕方ないがこれは明らかに意図的に安っぽいデザインにしてるので、
使うママさんにしたら「馬鹿にされてる」と思う人はいるんじゃないかな。

283: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:20:58.40 ID:EVKd/ljn0

無いよりマシだろってのは案外危険なんだよ
完璧じゃないけど一応あるから良いでしょって更新されなくなるからな
個人的に設置場所さえマトモなら悪くないと思うけど
作り的に性犯罪より強盗とかの方が怖い感じ

284: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:21:10.77 ID:JHFuyS8X0

あんな人目につく場所で堂々と上から覗き込む奴はいないだろｗ

そんな場所だから落ち着かないと言うのはあるが

あと一番の問題は衛生面だと思う
オムツ交換にも使うだろうし乳や糞尿の飛沫で衛生管理大変そう
水拭き可といっても毎日の消毒に耐えられるようには思えん
知らんが

306: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:42:06.70 ID:j4ijg2lZ0

～だろう。で～かもしれない。を考慮しなかったのがダメ
ｘでもこういう可能性がーとかこんなケースがとかて
素人でも思いつくデンジャーなシチュ挙がってるし
今の日本ならそういうのはあり得てしまう。って時点ですーだら感覚で運用するのはダメだろう
それで万一あったときに決めたやつが責任取るならまだしも
まず開口一番責任逃れ発言する運び屋みたいな方が多い位だからねえ

314: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:54:58.79 ID:zfB+qB//0

井の頭線の駅トイレが外付けだった時
最終一本前ぐらいの時間に女子トイレ入ったら
天井とドアの隙間から出歯亀おっさんの顔がのぞいたぞ
見ようとするやつはどんなことしてでも突破する

315: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 16:56:12.40 ID:7coZgD6h0

じゃ、用意するのやめます

316: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:00:12.12 ID:Y7uDUBKU0

不満があるにしても表明が下手すぎん？
わーわー言ってストレス発散してるだけやん
交渉で自分が優位に立つとか知らんのかな

325: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:05:34.71 ID:n9Qeqzv20

一昔前は、電車内で堂々と授乳してた、それでいいよ
堂々とやれ

326: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:05:51.20 ID:zfB+qB//0

今は人的な覗きだけじゃなく隠しカメラだから
女子公衆トイレつかってるなら
尋常じゃない数の穴や意味不明なネジがある
男子トイレにはこれがないんだな
とにかく授乳室おきたいならそのへんのプライバシーを守ってくれよ
盗撮し放題の箱だけ置かれて「善意です」なんて言われたところで
有難迷惑なんだよ

328: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:07:36.63 ID:Y7uDUBKU0

>>326
男子便所にもあるんだな、これが

335: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:12:23.65 ID:zfB+qB//0

>>328
知恵袋で以前質問されてて男便所にはない、という答えだったけどな
今は変態が横行してるから男便所でも多少はあるかもしれないが
女便所に限っては壁が無傷のトイレなんかないからな
都内の女の公衆便所には絶対穴が開いてる
こういうところを取り締まってから、の問題だろ

344: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:18:06.02 ID:JxUhrfkt0

>>335
都会の女子トイレってそうなの？
自分が普段使う所は普通だよ
公園とかは使わないからわからないけど

352: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:21:24.03 ID:zfB+qB//0

>>344
駅　女子トイレ　盗撮　穴でググればいくらでも出てくるよ
ここまでして見て満足か、と軽蔑するな

359: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:25:04.31 ID:JxUhrfkt0

>>352
まってよ軽蔑って何が
気になったから聞いただけじゃない

330: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:10:02.20 ID:ZsVtcPaO0

マスコミの記事の書き方も悪いよな
授乳室が寄贈されましただけでいいものを
わざわざSNSで批判されたことを記事にしなくてもいいだろ

334: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:12:15.85 ID:Vdq2SUiY0

そしたら逆に屋根を付けられない事情はなんなのよ

349: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:20:00.80 ID:VoBPQjMt0

>>334
消防法、暗くなる、換気の問題

337: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:13:22.86 ID:MGIPSl+t0

今までなかったんだから出来はともかくプラスになったのに
何故か騒いでる連中はマイナス扱いで騒いでる
必要な人たちが本当にこれなら無くても良かったと言うならやめたら良いと思うけど

340: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:14:58.87 ID:Gux+bhTm0

たくさん子供が出産されてればそもそもダンボールじゃないものがあるはず

343: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:18:01.15 ID:Vdq2SUiY0

エアコンの冷気が入らないなら盗撮できないように天井を二重構造にしてずれた穴を作ればいい
素人でもすぐに閃くよ

357: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:24:18.86 ID:DiDMOfKi0

>>343
照明はどうするの？
消防法は？

馬鹿の考え、休みに似たり

347: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:18:46.27 ID:zfB+qB//0

授乳室なんて人目を避けるプライベートスペースとして作るんだから
覗かれない、盗撮されない機能ぐらいつけるべきだろ
実際もし使われ始めたらあっとうまに盗撮ボックス化するだろ

361: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:25:29.97 ID:DiDMOfKi0

>>347
心配な人は車で授乳する
簡単な話だよ？

363: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:26:27.96 ID:zfB+qB//0

なんでもいいからとにかく設置しろ
少しは金使ってやってるんだから感謝しろとか
ほんとに傲慢なのはどっちなんだよ
作る前に使う側の女の意見とか聞くのがそんなに無理なのか

364: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:28:12.44 ID:fNFq33Em0

既製品の寄贈に文句言ってる人ってなんなん？

375: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:33:00.85 ID:Fvisob3K0

>>364
ゴミ送られてきたらありがたがるの？
ものによるだろ

379: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:34:04.61 ID:fNFq33Em0

>>375
それ主観じゃね？

366: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:29:52.74 ID:uRU8r5LK0

授乳プレイしたくなった

370: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:31:13.62 ID:4BPuap2l0

これが嫌なら車で授乳すればいい。マジでそれだけの話

372: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:31:39.63 ID:nc6nFcxs0

授乳必要なら車内とかでできる準備してたり
旦那とか友人とかついてくるだろ

373: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:31:56.75 ID:g/R5z+EO0

バレーボールやバスケの選手なら余裕だな

398: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:40:59.31 ID:uOgeF5zf0

>>373
男子バレー日本代表で最高身長が206cm
目線の位置は身長より10cm低いから195cmの壁越しに「着席して授乳している人」を上から覗くのは無理

ていうか、これ身長2m40cmから50cmぐらいないと座ってる人を覗くのは無理じゃね？
覗けるヤツほぼ存在しないだろ。

402: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:43:49.36 ID:AKwgtVOI0

>>398
外国人アスリートとかオランダ人あたりはいけそうな気がする。
>身長2.72 m（最終測定時、1940年6月27日）でギネス世界記録に認定される
このクラスならいけるだろ。

459: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:08:29.92 ID:DRKT9Hd90

>>402
日本の出入り口の高さって全部それなんですが
それより高いやつはドア入れない

466: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:11:39.69 ID:neyqkf8I0

>>398
あいつらはジャンプするから！

471: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:13:15.29 ID:AKwgtVOI0

>>466
人目あるとこで飛び跳ねてたら怪しい事この上ないな。
それでスマホ構えてたら、ちょっと見てみたい気もする。

390: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:38:08.92 ID:1jDYSrxl0

とあるスーパー銭湯見たいな所の露天風呂
新たに五右衛門風呂設置しててそれに入るのに1メートルくらい上がらないといけないんだが高さが塀を余裕で越える
確実にパイまで見えるがこちらから見えると言うことは向こうからも見える

391: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:38:30.91 ID:yi//CjWa0

オリンピックでもそうだが
謎のダンボール押しは何なんだ？

395: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:39:34.47 ID:wQw6ylnt0

>>391
コストが安いからでしょ
つまりそれを売りにしなきゃいけないほど日本は貧しくなった

393: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:38:48.76 ID:cEm51VNV0

俺は背が高いから満員電車でいろんなモノ見えちゃう

418: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:50:44.88 ID:wEX/lK0p0

男の性欲舐めすぎなんだよ

422: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:52:20.43 ID:+BAhgFvQ0

覗けるといったってその覗いてる姿が周りから丸見えなわけで
それなら覗かないだろう
なんか無理やり危険があるって設定作って叩いてるだけのように思えるよ俺にはね

425: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:54:27.01 ID:u5gyU4480

セパレートできてる前提なら男性目線は全く関係ない
授乳室の床や壁たる段ボールは抗菌や撥水加工されてるのかの清潔面だけが最重要
掃除せずに立ち去る利用者が多いと思う

428: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:56:11.93 ID:UhZUJYpy0

女子トイレ　穴　盗撮でググればどれだけ女のプライバシーが
危険にさらされてるかわかるだろ
マンマン言って喜んでる馬鹿な男がほんとに羨ましいわ

430: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:57:15.00 ID:+BAhgFvQ0

>>428
そらプライバシーを侵害する検索ワード入れれば
プライバシーを侵害した事例が出てくるやろｗｗｗ

お前のその何の意味もない主張なんなんｗｗｗ？？？？

429: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:56:52.91 ID:QJ0Ha8KX0

無防備な恰好だしとっさに身づくろいできない状態だからなあ
この不安感ってそんなに理解しにくいものかなあ
段ボールだと最初はともかくすぐに汚くなりそう
げっぷ出している時に赤ちゃんが吐いたりするだろうし
おむつ替えるのは別の場所になるの？
ベビーベッドでおむつを替えていたらうんこを１メートルくらい
噴射されたことがあるのよ

436: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 17:59:13.25 ID:VoBPQjMt0

>>429
ダンボールだとって、そんなん木材でもクロスでも何でも一緒だろ
どんな素材なら満足なんだよ

440: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:00:58.52 ID:AKwgtVOI0

>>436
鍵付きの個室、当然冷暖房完備で。
予算が取れるかどうか知らんけど。

444: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:02:46.14 ID:+BAhgFvQ0

>>440
そんないつできるかわからない「ぼくのかんがえたさいきょうの授乳室」より
すでに今存在してるダンボ授乳室のほうが遥か価値があるよね

449: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:05:22.72 ID:AKwgtVOI0

>>444
当人達が気に入らないって言ってるんだからどうしようもないでしょ。
予算余った時にでも作ればいいんでは？
今までなくても回っていたんだから無くても回るでしょう。

452: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:05:53.22 ID:+BAhgFvQ0

>>449
当人たちなのかなあ？

458: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:08:26.95 ID:AKwgtVOI0

>>452
概ね外野だとは思う。

457: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:08:06.78 ID:gxCzTvr20

避難所とかならダンボールで充分だろ
てかそれどころじゃねえだろ

467: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:12:12.56 ID:6AegRqO+0

段ボールにもう１工夫すれば良いだけだろ
それほど騒ぐことかよ

470: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:13:06.36 ID:fXUJ3vbY0

MBAの選手がジャンプしても覗けない高さが必要だと思う。
できれば設置場所の天井高と同じだけあれば大丈夫だろう。

474: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:15:02.02 ID:i46Iz36e0

>>470
そこまでくると個室扱いになって火災報知器とスプリンクラーを設置しなきゃいけない

478: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:16:39.35 ID:Jqh+12Mz0

風で飛んでっちゃいそう
キャー！！

487: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:19:24.85 ID:EKjto0S30

中は椅子に座ってるから2mの高さからかなり見下ろさないと無理では？

506: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:23:34.01 ID:fIl7HYz70

>>487
その日女の子は思い出した
ヤツらに支配されていた恐怖を
鳥かごに捕らえられていた屈辱を

♪～紅蓮の弓矢イントロ

516: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:27:50.98 ID:xfy7b9TL0

これがダメなら試着室なんて怖くて入れないじゃん

525: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:30:51.86 ID:Dmz/3eI30

設置者の都合を考えて設置して批判されて撤去に追い込まれてちゃ世話ねーな

528: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:31:10.86 ID:qG4NWXDE0

段ボールの壁とかアルコールで除菌とか消毒とか出来るの？

555: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:39:31.55 ID:AQXESM/L0

カーテンだけでいいんじゃないか？
店内や室内のどこにでも設置して
利用する時にカーテンをひいて仕切ればいい
上は高くできるし下を空けておけば
使用中かどうかもわかるし
店内だから不審者も目立つ

570: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:43:57.90 ID:zI7a0NOo0

まあ普通に授乳中の人がいるとなると何としてでも見たくなるのが男のサガだからな
普通は厳重な施設にあるものだが段ボールだったら確実にいけるしボーナスステージだろ

575: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:47:47.42 ID:DRKT9Hd90

>>570
ならないよ
嘘でもいいから既婚のフリしてくれ

577: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:48:55.36 ID:ASCPP1wH0

寄贈する側はできるだけお金をかけたくない(予算が決まってる)
利用する側は安全・防犯・いたずら・衛生面で不安のないものが欲しい
このすり合わせをしなかったから起きた悲劇

582: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:54:57.51 ID:idAJQtfN0

ちゃんとしたものができるまでの仮設的なものでしょ
それにも文句言うって予算や人的コストが有り余ってると思ってるのだろうか

612: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:12:14.94 ID:9TYospgy0

>>582
国土交通省が2025年までに道の駅のベビーコーナー設置率50%目標を掲げてて、その目標に基づき日本建設業協会が3年かけて段ボール授乳室を全国に配布しようとしていた
つまり仮設ではなく常設を意図したもの
早い段階で苦情が出て見直しになって良かったと思うよ

585: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:56:15.27 ID:NkgDvLbg0

これ常設するつもりだったんか
こういうモンは素人目線でツッコミどころあったらもうダメと相場が決まってる

590: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:58:38.31 ID:yPhF9luF0

何故女が勝手に作った段ボール小屋の話に
女が勝手に噛み付いて
男が悪いみたいな流れになるのか
いったい何をしたと言うのだ

595: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:01:53.58 ID:QJ0Ha8KX0

>>590
あなたが悪いというわけではないけれど
デパートやショッピングモールでのベビールームや授乳室に
覗き目的で立ち入る男がいてトラブルが多いの

602: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:07:10.75 ID:5SElESZq0

>>595
外で授乳すれば覗きも現れないもんな

591: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 18:59:29.60 ID:ppF2ano00

不安な人は使わなきゃいいんじゃない？助かる人はいるんだろうしそれでいいだろ
つーか昔は普通に外であげてる人いなかったっけ？

596: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:01:57.83 ID:5EE9ScUb0

>>591
公園とかで普通にいたわな。

606: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:09:05.81 ID:DOOpv4Px0

昔はって言い出しちゃう老害は何歳か知らないけど今は令和ですよ
今より遥かにベビールーム普及率の低かった時代とおさらばするためにどうすれば設置者と利用者が幸せになれるか考えてるの
アップデートしよ

609: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:10:09.50 ID:5EE9ScUb0

>>606
見られても減るもんじゃないから気にしなかったらいいんでは？

668: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:46:22.51 ID:qM/Ardg80

母乳育児してたけどケープで十分だった

674: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:53:39.79 ID:9/s7S4Ex0

>>668
同じく

673: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:52:41.54 ID:u2tO09Y70

昔ってデパートの階段の休憩スペースみたいな人気あんまりないとこで普通におばちゃんが片乳出して赤ちゃんに母乳あげてたりしてたよな
赤ちゃんが口離したりして思いっきり乳首見えてたけどこっちも子供だから別に何も思わなかったが流石にあれは今は無理か

679: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 19:59:40.89 ID:IkfZGS/90

子供のゲロとかうんことか付いても段ボールだから拭いても落ちないし染みるよな
汚ないし不衛生でもある

691: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 20:09:42.37 ID:VoBPQjMt0

>>679
用途上その程度の防汚加工施してあるに決まってんだろが

688: 名無しのコロッケ 2023/10/01(日) 20:06:38.22 ID:tqtOeziD0

北海道の人気NO1道の駅の授乳室はこんなかんじ
荷物置き場、産後も痛くないドーナツクッション、おむつ台と捨てる袋常備、もちろんゴミ箱、外にミルクとおむつも売ってる
よその道の駅の品質しってたら地元道の駅の低クオリティを恥ずかしく思う気持ちは地元民としてあるかもしれないな
遠くから来てくれた人にこんなもてなしかいってね
まぁ授乳室に限った話ではないんだけどね