1: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:37:08.82 ID:??? TID:kougou
2: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:38:41.38 ID:xtpRA
その１３分で助かったのかな
3: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:39:46.73 ID:0HblA
3分で到着予定が13分もかかったのはちょっと問題ありだな
84: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 08:02:18.94 ID:ASpwT
>>3
倍率でいったら大きい気もするけど、しょせんは10分の差よ
そんなので80才高齢女性の死の原因にされたらやってられんわ
4: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:40:56.99 ID:D0gKO
ナビとかは使わないのか
14: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:54:43.80 ID:ugAAL
>>4
自分の管轄ぐらいは丸暗記してほしいわ
仕事を舐めないでほしい
24: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:10:47.88 ID:FnVk1
>>4
使ってないなら責任は重い、使わない意味が分からん
ナビなら道間違えてもすぐ修正できるからな
文明否定してなんの意地なんかな？
55: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:28:27.55 ID:fb0mt
>>24
間違っても即経路修正したらいつでも短時間でリカバリーできると決めつけてるのが笑える
68: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 06:27:01.08 ID:yXuCS
>>55
できないの？
普通の車と違って信号無視もできるし融通利くような気が
70: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 06:31:25.12 ID:ewHR8
>>68
え？
バイパスとか高架とか橋とか
一旦誤侵入したら次の交差点や分岐までそれなりの距離があるところとかざらでしょ
ちょっと走れば次の交差点とかあたま悪すぎない？
5: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:41:26.52 ID:oBtu8
80代だと何とか助かっても寝たきりになって認知症になって最悪になるケースもあるから本人と家族にとっては亡くなって良かったのかもな
7: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:43:04.48 ID:Uyv2d
寿命だろ
8: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:43:35.76 ID:hdeF0
間違いが全く起こらないなんて不可能で20分程度の遅れなら、わざととか怠慢でない限り、責任取らせるなんてダメだよ
そんなリスクあるなら誰も救急に関わりたくなくなるぞ
9: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:46:19.45 ID:IH0Vu
13分で死んだならどうせ助からん
何でもかんでも背負い込まんように
34: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:43:47.41 ID:lst8K
>>9
おっしゃる通り
助かったとしてもそれが最善だとは限らない
10: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:47:41.50 ID:T41fI
朝方サイレン鳴ってたけどこれかな
なんか一回遠のいてからまた聞こえたんだよな
11: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:49:10.68 ID:5cP9O
救急車に乗れて病院に向かえてただけで運の良い方だよ
12: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:50:00.32 ID:jCzMJ
搬送前から心肺停止、救急救命しても蘇生なしって。事故なら気の毒だが、病気ならもう寿命だろうな。
分岐点から3分だから、搬送地点からだと18分とか23分かかったんじゃね？間違えなくとも難しかったろう
13: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:54:03.25 ID:79R9t
80代ならオケ
16: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:57:33.46 ID:sxhoP
暗記したらこういう問題が起きない訳では無いんじゃない？
搬送先勘違いしたら引き返す事もあるさね
18: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 22:58:06.72 ID:yFo8z
いつも思うんだけど救急車って運転下手だよね、丁寧な運転が必要なのはわかるんだけど判断が下手
54: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:27:33.56 ID:fb0mt
>>18
独善的ないきり運転してそう
そして他人の運転を誹謗してイライラ
20: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:02:51.34 ID:HaF7o
13分で駄目なら一時的に命取り留めても長くはないだろ
21: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:03:33.23 ID:aznWL
コロナんときに比べれば超絶早く着けるようになってるんだね
22: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:08:04.71 ID:Gke2l
確かにタクシーと比べたら下手だけど、それでも助かる可能性が高くなるなら頼りたいな
医者ではないし病院でもないし、急病人を病院探して運ぶだけなんだし絶対助かるってのは幻想なんだから
ら
28: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:22:43.93 ID:IMixJ
影響は不明といっても
生存可能性をある程度奪ってしまったのは事実な訳で
30: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:34:49.05 ID:93LRz
13分で死ぬなら寿命だろ
31: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:34:56.40 ID:DjARg
13分じゃどのみちだったんじゃないの
いちいち報道すんなよ
肝心なことは報道しないくせに
35: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:50:38.33 ID:pwLZi
医療ミスは裁かれるのにこういうミスは裁かれないのか？
36: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:56:46.88 ID:PMnHa
80代は寿命なんで
37: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:59:17.57 ID:jED0w
死んでると判っていても一応は救急車呼んだ方が無難だからな。遺体を自家用車で病院に持って来られても、病院でやる事は一緒だけど
助手席になんて乗せられないし、後部座席だったら前後の座席の間に入って出すのが大変らしいな。シートベルトは装着し難いからね
それからね。足を骨折してると考えたら必ず救急車を呼ぼう。車に乗り込む時は平気でも、いざ病院に着いてから地獄を見る事になるから
そのくらいは解っていると言われても、１０人いれば１人か２人は救急車を呼ぶ事をためらう人間がいるのが日本って国だ
38: 名無しのコロッケ 2024/05/13(月) 23:59:50.24 ID:PMnHa
80代で命だけ取り留めたとして、「助かった良かった」と言えるか?
39: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 00:00:10.10 ID:byKLk
個人的には70超えたら日常の投薬は保険使ってもよいけど手術とか延命とかは無しでもよいと思うわ。ご家族にはキツイだろうけど
40: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 00:01:12.50 ID:lPL7R
福祉施設にいた人が救急搬送されて13分の遅れで心肺停止になら、救命に成功しても元の状態には戻れんだろう
気管切開されてベッドの上で人工呼吸器と栄養チューブで延命されるだけ
苦しむだけの時間を追加されるより良かったのかもしれん
41: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 00:07:22.70 ID:hA4mz
つうかナビ付いてるんでしょ
なぜ間違える？
44: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 00:21:00.75 ID:XYUAs
ポックリいけてうらやましいくらい。理想的な死に方。
45: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 00:23:24.91 ID:0hIVX
福祉施設にいた80代ならどっちみち助からないだろう
子供や若者が乗った救急車の道間違いなら大問題だけど
46: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 00:24:31.75 ID:po4jT
13分でしぬようならもう助ける必要はない
13分早く病院に着いたところで結果は同じ
47: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 00:29:34.34 ID:PnMz8
老衰で食べられなくなって亡くなる場合は救急車呼ばないし
何らかの疾患だと思うけどな
警察案件になるからご遺族はちょっと大変
48: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 01:02:28.19 ID:dk6gE
福祉施設からか。親族も駆けつけれなかっただろうし、死亡確認が救急車か病院か福祉施設かの違いなだけ。これはそんなに責められるものではないと思うよ
49: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 01:14:29.70 ID:slpY6
近所に年に数回救急車が来る家が有る
この間も明け方に来てた
目が覚めるからサイレンやめてほしい
ってか、いくら老老介護でもタクシー代わりに使いすぎじゃないのかな
51: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 01:18:24.57 ID:Brxr1
手配だけでももっと時間かかってんだろ？気にすんなｗ
52: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 01:41:20.68 ID:TjbVt
救急車は狭い所を通れる車両2台でも駆けつけられるようにしたほうがいい。
誰でもニトロベン舌下錠を所持できて、職員が患者に使えるようにした方がいい。
53: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:24:15.18 ID:YP1uG
たまたま80代の人だったが救急車なんて誰が乗るか分からん
ミスに対しての処分は必要やろ
56: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:29:09.81 ID:fb0mt
>>53
故意重過失に対してはそうだか
単なる過失に処分あたらない
57: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:43:30.33 ID:8RelV
カップ麺が出来上がる程度の時間でいいところ
麺がのびまくる十数分もサイレン鳴らしてぐるぐるしてたと考えるとｗ
58: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:44:49.39 ID:8PhCF
>>57
間違えたからの地点からの話がそれだけど、
搬送開始からの時間でそれがどの程度の大きさかはわからない汚い記事だよね
60: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:46:31.66 ID:EYX50
交通事故がないだけよかっただろ
61: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 02:51:08.94 ID:kLblX
うーん。。これはお亡くなりになる運命の方だったのですよ
62: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 04:17:57.09 ID:HCEix
どっちにしても80過ぎたらもういいだろ
65: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 05:28:07.69 ID:oNI0x
気にするな。ご遺族の方々はきっと頭下げてる
71: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 06:32:40.94 ID:ggN9Z
受け入れ先の病院が見つかりにくい時はもっと時間がかかる場合があるんだから、こういうのはベストエフォートの結果と考えるべき
72: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 06:35:10.42 ID:vvnFu
どうせ助からないからトドメ刺しといたほうがいい。 周りが不幸になるだけ。
73: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 06:45:37.06 ID:TO6nP
今回の人がどうかは知らないけど、それと別に一般的な話として、
助かる見込みはほとんどなくても、施設でそのまま死亡した場合、または緊急通報はせずにタクシーや施設の車で運んだ場合は、
警察や遺族が面倒だからと緊急通報するようなのが救急に逼迫をもたらしてるということはないのかね
救急逼迫というと、軽症者の安易利用ばかりやり玉に上がるけど。
78: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 07:22:44.66 ID:5NpLK
クッソ渋滞中の一方通行道路に入ってしまったとか？
79: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 07:25:27.70 ID:0HGZV
交代で医者も乗ったらどうよ
80: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 07:31:29.04 ID:9uypu
バイパスみたいな道路でインターチェンジを問違えたらロスタイムが大きくなるな
81: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 07:34:19.87 ID:SGMxX
ドンマイ。
82: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 07:36:46.39 ID:3CPek
救急隊員だって人間だものミスはあるよな
命の現場だから他の職場よりミスが許されないのは
分かるけど。そうは言っても人間だから限界はあるよな
それにその１３分が有れば助かったかどうかも怪しいな
８０代だからな
87: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 10:35:44.79 ID:vwUfi
自分もいつかは「こんな老人」って言われる日が来ると考えると他人事とは思えない
罵声を浴びせる人の気持ちが理解できない
88: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 11:01:03.78 ID:0aG6V
>>87
悪意や故意ならともかく
必死にやってても紛れ込む落ち度
そんなときに
「気に病むなよ」
と言うことを言えないということだよね？
それはあなたの方が小さすぎると思う
現役はこの後どれだけ人命救助に貢献するか
限りない可能性を秘めてるのに
こういうことで
潰すのが正義なの？
90: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 11:08:42.94 ID:3CPek
>>87
子供を叱るな来た道だもの
老人を笑うな行く道だもの
とはよく言ったものよな
93: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 11:54:23.70 ID:lCe7s
>>87
なるならないは関係ない
国の発展を考えた場合、老人は切り捨てるべきだ
でなけりゃ全員共倒れだ
100: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 05:34:12.34 ID:o7mzj
>>93
お前が実際に切り捨てられる側になっても
同じ事が言えたら認めてやるけどな
101: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 06:56:05.49 ID:WO0dg
>>100
でたでた
「おまえがそうなったら」
「じぶんごと」
の好きな人たち、振りかざす人たち
「自分事と思ってあなたのために対策や対応をしておいてね」という啓蒙ならともかく、
「自分事と思って、もっと私たちのために取り計らえ」という文脈で使われるのがはびこってるよね
能登の地震のときの「しえんがたりなーい」という話でも散見されたけど
91: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 11:26:19.29 ID:uIEV1
「あと何分(１桁)遅かったら死んでた」という話はドラマでは見聞きするけど…。
92: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 11:45:54.61 ID:ky7Nv
80才のエーシスはもう厳しいよ
病院に着いたところで胸骨圧迫とアドレナリンでやる事変わらんからな
94: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 21:29:27.37 ID:3HAlH
心肺停止なら3分は救命率70％
8分で10％以下
95: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 22:29:50.47 ID:12jW8
>>94
それがどうした？
救急車の今回の遅れはそれに全く関係しないけど
98: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 02:31:18.60 ID:Cge02
>>94
今回の記事からは、心肺停止からどの程度経ってたのか解らない
到着時既に心肺停止していたかもしれんよ？
96: 名無しのコロッケ 2024/05/14(火) 23:40:16.39 ID:sWVHt
タクシーがわりに使う人からこき使われた結果。
97: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 01:02:59.92 ID:ZVq7S
寿命です
下手に助かってたら延命措置で大変になってたよ
99: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 02:37:30.39 ID:Iys57
そもそも救急隊は心肺蘇生措置はできるわけで、
現場到着遅れなら心肺停止からの時間が論点になる余地はあるけど、
病院への搬送中の話なのだから心肺蘇生への時間の経過とか論点にならないのに
なんで、なにも考えずにそういう書き込みをしたがるのかね
102: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 07:20:24.52 ID:ANzH5
>>99
病院では強心剤の投与が出来るしショックも掛けられる（これは救急車内でもできなくはないが）
医者の判断で大量輸液もできる。心拍再開率は雲泥の差。 今回はまあどうでもいいが。
104: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 07:22:01.88 ID:j4Ez1
>>102
第一着手の迅速性こそが重要だから
AEDとかはやってるんだよな
どこまで専門性の高いことが出きるかは別で
103: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 07:21:11.71 ID:o7mzj
でも、そう言う事ですよ
結構みんなね自分は（少なくとも今の所は）当事者じゃないという思いが
どこかにあるから気軽な事が言えるんですよ
そういう奴に限って自分がいざ当事者になるとコロっと意見変わったりするからな
「いや、俺は違う。当事者になっても言える覚悟がある」って思ってる人も居るだろうけど
でも想像してるだけの時といざ本当に当事者になった時ってまた気持ちも違うからな
あまり軽々しく言うもんじゃないんだよな。実際にその時になっても気持ちが変わらなかった奴だけがエライ
105: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 07:22:27.74 ID:j4Ez1
>>103
あなたやあなたの身の回りの人もそうだったわけですか？
106: 名無しのコロッケ 2024/05/15(水) 07:23:30.34 ID:YiEDV
>>103
「当事者になったものの発言は絶対真理で絶対正義で排他的に優先されるべきなのだ」なという傲慢と表裏だよね
別の立場の意見や折り合いは無視してる点で
元スレ: 【心肺停止】救急車が経路間違えて病院への到着１３分遅れる、急病の８０代女性が死亡 横浜市消防局
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