1: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:26:16.31 ID:??? TID:choru
二次創作とは、『ドラゴンボール』や『鬼滅の刃』などの既存の漫画のキャラクターやストーリーを第三者がアレンジして創作された、パロディ漫画やイラストのことである。コミックマーケットなどの同人誌即売会で販売されている同人誌にはオリジナルも多いが、人気を集めるのは二次創作の作品が多い。
その執筆にあたって、同人誌を制作する作家(同人作家)は基本的に著作権者の許可を得ていない。そのため、著作権者が知らないところでキャラクターの性格が改変されたり、場合によっては淫らな姿になったりすることもあるのだ。二次創作が嫌いと言う人気漫画家A氏はこう話す。
「はっきり言いますが、私は二次創作の同人誌が嫌いです。最近、著作者人格権の問題が議論になりましたが、二次創作にはあまりみなさん触れたがりません。しかし、私の漫画のキャラクターで成人向けの同人誌を無断で作る行為は、明確に著作者人格権を侵害していると思います」
当初、このインタビューは実名で行われる予定であったが、残念ながら匿名での出演となってしまった。匿名になったのにも理由がある。
「漫画家の間でも無言の同調圧力が結構あって、二次創作について『嫌だ』と大きな声では言いにくい雰囲気がある。周りの漫画家は二次創作について寛容なこともあって、私はやはり実名で訴える勇気はありませんでした」
同人誌の売上が作者に還元されていない
二次創作が著作権侵害に当たるのかどうかという点でいえば、限りなく黒に近いグレーである。そもそも日本の著作権問題は親告罪だ。二次創作の同人誌はあくまでも「ファンが楽しんで作っているもの」という建前があり、出版社や作家が黙認しているため、成り立っているのである。こうした風潮に対して、A氏が疑問を呈する。
「ファン活動だと言うけれど、実際はめちゃくちゃ儲けている同人誌作家もいますよね。その利益は私には1円も還元されていない。これには納得がいきません。同人誌作家は最近問題になった漫画原作のドラマを遥かに超えるレベルで私のキャラの設定を改変して、あろうことかその本を売って利益を得ている。これがファンの活動といえるのでしょうか?」
成人向けの同人誌を嫌う漫画家に配慮し、同人活動はつつましやかに行うのが暗黙のルールであった。しかし、A氏のもとには、あろうことか自作の18禁同人誌を送ってきたファンがいたという。ファンには悪気はなかったのだと思うが、自分が生み出したキャラがあられもない姿で絡み合っている絵を見て大きなショックを受けたそうである。
「SNSをやっていると、そういった二次創作がどうしても目につくのがしんどいですね。もちろん、ファンは私の作品が好きなのだと思うし、悪気がないのは十分にわかるんですけれどね……。悪気がないから責める気にはならないし、悲しいんですよ。二次創作に理解のある漫画家もいます。ただ、全員が全員、二次創作を許容しているとは思わないでほしいし、やるならひっそりとやってほしいです」
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/81c9e4eb933d71697e03f7bf3e0c37c796e8534a
24: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:42:27.92 ID:uUSM7
>>1
あなたが権利行使してないだけ
必要であれば権利行使すればいい
112: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:45:06.99 ID:T788n
>>1
_
/  ̄ヽ
/ (●) ..(● エヴァンゲリオンの二次創作も、
.| ‘ー=‐’ ノ かなり酷いですね・・・。
> く
__/ ,/⌒)、, ヽ___
ヽ、_/~. ヽ、__)
124: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:55:45.62 ID:KPfR6
>>112
綾波とかアスカとかもうほとんどフリー素材
135: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:02:33.21 ID:CnRFp
>>112
エヴァは公式がエロ出してるけどなw
198: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:41:30.86 ID:uvg4T
>>1
言ってる意味は分かるけど、自分が参考にした作者や世間の文化にはどれくらい貢献したの?
出版社の奴隷が他の奴隷に文句言ってるだけでは?
2: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:27:21.48 ID:ylMH7
そんなのテレビや舞台や映画の脚本家も一緒やろ
3: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:27:54.11 ID:2xMCB
>>2
それは作者に金落ちるのでは
9: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:32:45.47 ID:IAsHf
>>3
どんなに大ヒットしても
100万ポッチ、みたいなこといってなかったかな
154: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:13:59.82 ID:FxeAs
>>9
金額の多寡はさておいて、少なくとも原作使用料という名目でお金が発生する仕組みはある訳で。
相手がアマチュアだから二次創作で利益を得ていても不問というのはさすがにおかしいやろとは思う。
音楽の世界ならアマチュアのコピバンだってライブハウスがジャスラックに金払ってるし。
4: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:28:24.12 ID:g39bt
昔はアングラで楽しむものだったのに
知らぬ間にすごい市民権得てるよな
371: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:56:19.44 ID:9Zw5r
>>4
アングラが良かったな
下手に知られると色々面倒なんだよ
5: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:28:57.98 ID:bpJSB
キャラクター使用料10%とったらええ
6: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:29:35.15 ID:gwlUY
出版社と協議して、二次創作のガイドライン提示してもらえよw
53: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:08:18.33 ID:uWS6l
>>6
普通にそうすれば良いのにな
7: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:31:36.81 ID:IAsHf
まあ確かに千万とか億とか稼いでるのは処罰していいと思うわ
206: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:49:52.82 ID:KKk0g
>>7
そんなに儲けてる人間いてるの?
8: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:31:50.42 ID:dA7nu
ホント何で許されてんの?w
駄目じゃんああいうのw
10: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:34:09.50 ID:CmBF6
訴えればいいんじゃないの?
任天堂とか厳しいよね
15: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:36:10.34 ID:e4wMh
>>10
出版社も弁護士も忙しいからな(見逃されてる理由
18: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:36:59.43 ID:Ul9TA
その論理だと古本屋もダメだな
25: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:42:32.35 ID:5W815
>>18
古本になる前に一度は読者の購入という作者に微々たる金が落ちる流れは一応あるけどね
その程度の還元で作者が満足するかは別にして、同人誌ってそういう微々たる流れあったっけ?
28: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:45:32.40 ID:Ul9TA
>>25
二次創作しか買わない人っているか?同人誌買うやつってオリジナル作品も持ってるだろ
31: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:47:29.35 ID:5W815
>>28
w
宣伝効果があるから他人の権利をパクってもえーんや精神
※ただし、宣伝してくれと頼まれたわけではない。
29: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:45:53.62 ID:X0l8j
おいおい
プロとコミケ作家の収入なんか雲泥の差やぞ
コミケなんか売れて百万単位、しかも印刷代でおわる
打上2回もやりってあとは次のコミケで金がなくなる
35: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:49:40.74 ID:GIKBi
>>29
壁サーでもないと儲けるのは難しいのが現実
39: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:52:16.45 ID:JAN5Y
エ○同人誌はウマ娘みたいに禁止したら良いのに
40: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:53:49.36 ID:OcAEp
ほとんどの場合大赤字で
作品への愛だけでやってるんだけどね
41: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:54:50.56 ID:5W815
42: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 09:57:08.21 ID:Q6Bnl
著作権などで訴えられたりしないの?
作者が歓迎ですって言ってる作品はいいだろうけど
45: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:02:19.03 ID:0yln3
>>42
一律で規制しようとしたら自分達もやってた事だからって漫画家達が反対の声明を出して結局規制できなかった、個別では今でもできるけど周りの目が気になって言いづらいんかなウマ娘なんかはエロ禁止で有名
52: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:07:08.20 ID:OL03I
ただこういうパクリって線引き難しい。アマチュア、インディーズバンドもカバーでboowyやミスチルとかやるだろうし
57: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:10:11.56 ID:rhcD1
>>52
それはJASRAC通して金払ってるから全く問題ないんだわ
小さなライブハウスでもわずかなサンプルから平均割り出して著作権料徴収してる、偏りすぎてまともに還元されてるとは思えんけど
59: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:11:09.03 ID:OL03I
>>57
払ってないだろw
アマチュアだぞ?
63: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:16:06.07 ID:rhcD1
>>59
アマチュアでも路上とか公開されてない闇営業でもなけりゃ払ってるよ
自分が演奏側でもライブバー経営側でも経験した
直接払うのはライブやる施設だけど出演者はそれを含めたチケットノルマ代払ってる
66: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:16:51.80 ID:m5yQL
こういうの取り締まるとJASRACの音楽みたいに業界が衰退するんだよ
結局、回り回って作者も損をする
あまりに酷いのは取り締まりも必要だが、寛容になることで業界も潤う
71: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:19:02.79 ID:H45ZM
大抵儲けようとしてる奴はエロ描いているんだから
2次全部やるよりエロ禁止すりゃ両者納得できると思う
それでも駄目って言うなら全面禁止すりゃいい
まずそういう声明ださないん?
76: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:21:58.92 ID:plm5F
同人活動を経て商業デビューした人もいるだろうから微妙だな
77: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:23:26.58 ID:gUa9s
原作が純愛の少女漫画や、バトル少年漫画を原作が成長描いてたとしても。
エロ同人誌だとショタロリ・女体化・近親相姦・無理矢理・獣や触手・モブ・媚薬とかやりたい放題だからな。作者からしたらグロいと思う作品もたくさんあるんだろう。
78: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:23:49.10 ID:m5yQL
作者に18禁同人誌を送るような話は同人誌に限らずよくあるな
文化の違いみたいなものだ
違う文化もあるのだと意識しないといけない
79: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:24:08.06 ID:jSCtD
モノマネ芸人にモノマネしたら本人にも金を払えと言うようなもんだぞ
80: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:24:12.55 ID:hYzAB
めちゃくちゃ儲けてる2次創作作家っているの?大っぴらにやると税務署が入るよ
85: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:28:07.83 ID:m5yQL
>>80
税金を支払うのは当たり前だよ
コミケなんかは参加者に説明もしてるだろう
91: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:34:31.91 ID:CnRFp
禁止したら宣伝もなくなって知名度下がるだけだけどな
会社が大々的に売り出すマンガなんてごく僅かだぞ
200: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:42:35.58 ID:sJoIt
>>91
2次創作の同人エロを見て、原作に興味持つなんてことあるかねえ?
普通は原作が好きで原作のキャラに魅力感じる → 2次創作も見てみる、じゃないの?
201: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:44:38.80 ID:ErzEZ
>>200
なんかアニメやってんなー→2次チェック→ええやんこのカプで原作読むことはある
389: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:07:48.52 ID:pzXrz
92: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:35:58.82 ID:CnRFp
馬娘はエロの二次創作禁止してるけど、
宣伝に金かけてるからな
宣伝なしで売れてるわけではない
94: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:36:03.65 ID:m5yQL
日本のマンガやアニメを支えてくた文化だからね
そうやって世界的な人気を手に入れることにも繋がったわけだよ
規制していたら今のようなブームなかったかもしれない
これは著作権のある側がよく理解しないといけない
113: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:45:36.24 ID:rhcD1
>>94
何よりも大事な作者の気持ちを踏み躙ってその犠牲でしか勝ち取れない人気なら消えろよ
汚い金のために強行したオリンピックや末端の若者に自殺を強要した特攻隊みたいな日本の悪いとこまんまやん
118: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:51:33.88 ID:m5yQL
>>113
だから自主規制もしている
野放しではないよ?
作者や出版社の権利で規制することもできる
作者がコメントするだけで、ほぼその作品の二次創作は消えると思うけどな
123: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:55:41.53 ID:u5qHc
>>113
そいつのレス読んだら
二次創作は文化だ、二次創作のおかげで漫画人気が出た、文句あるなら訴えろだからな
ほんま発想がロクでもないわ
133: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:59:54.21 ID:CPyVz
>>123
支えてるのは事実だしなあ・・・
アイドルのチケットだって転売ヤーの餌食になるから完売するんやろ
再生回数とかも切り抜きするハイエナが集まるからぐいぐい伸びるとこあるじゃん
表裏一体ではあるんだよ
219: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:56:29.90 ID:u5qHc
>>133
頼まれてもないのに支えてるやってる
とかどんな思考回路だよ
225: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:59:42.56 ID:CPyVz
>>219
支えてやってるって同人作家や読者視点じゃん
そうやって見えない敵と戦ってご苦労様です
227: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:00:29.81 ID:pR1mV
>>225
見えない敵てなに?
同人作家や読者は見えてる敵
96: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:36:14.54 ID:gUa9s
テニプリのファンとかは布教するために友達へ原作全巻一式プレゼントするとかある。そういう布教とお金の使い方が一番いいんだろうな
526: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 17:15:43.77 ID:8za3W
>>96
凄い話しだな転売されそうだけど
97: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:37:35.56 ID:nZ8Et
そりゃ嫌だろうけど、俺が儲からないから嫌だだと説得力がw
あとだいたい同人のネタにされるのはメジャーどころだろうが名前出すの怖がるぐらいネームバリューないなら、自分の作品はあんまりネタにされないんじゃ?
98: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:37:44.51 ID:nhcax
薄い本を買うおまいらは反省しなさい
99: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:37:48.35 ID:mFrky
俺たちが宣伝してやってる(笑)
107: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:42:10.16 ID:Q6Bnl
俺は基本的に反対ではないけど ほとんどはファンアートみたいなもだろうし でも本格的に商売にしてる人が居るとしたらどうだろ
108: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:43:25.23 ID:m5yQL
まあ逆に同人誌を嫌いな作者がグループを作って、同人誌規制同盟でも作ったらいいんじゃないかな?
そういうのもあれば健全にどっちが有利でどっちが不利みたいなのも見えてくるよ
111: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:44:46.45 ID:5W815
宣伝してやってるって事なら、無料配布すればいいのにね
金をとったら宣伝効果が限定されてしまうわけだしw
114: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:47:59.60 ID:m5yQL
本格的に商売するような人もいるので、大手は自己規制してるのが本当のところだな
実際に商売を大きくしようと思えば大きくできる
だがそれは二次創作として相応しくはないのでコントロールしてるんだよ
中にはそういうコントロールができない人もあるので、訴えられる人もいるんじゃないかな
著作権者や出版社はそうすることもできる
116: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:51:06.65 ID:Upo9f
同人誌なんて言ったら、コスプレもアウトじゃねぇの?
漫画のキャラのコスプレしてる人からもとるべきだわ
儲かってんだろ?
355: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:43:03.87 ID:nR0Hi
>>116
そういえばあの人たち一部とは言え何でグラビアアイドル亜種みたいな扱いを受けてるの?
そもそもいつ頃から?
359: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:47:21.05 ID:FxeAs
>>355
メジャーに出てきたのはえなこ辺りからなのかな。
俺は漫画雑誌でしか見かけた事無いけど、自誌の掲載作品のキャラのコスプレを自誌に載せてる限りはウィンウィンだろうけどね。
120: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:53:45.57 ID:NH1wE
クリムゾンとかすげえ儲けてるよなあ
282: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:33:03.30 ID:bAMFr
>>120
それ有名だけど、版権物にはロイヤリティを払っているんじゃないか?
でなきゃ外道だろ
121: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:54:14.55 ID:CPyVz
まあ、文化は死ぬだろうな
122: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:54:25.55 ID:m5yQL
というかこの原作者が存在してるなら出版社とちゃんと話して、公にコメントしたらいい話
出版社も都合はあるだろうけど、強制はしないと思うよ
最近、ドラマ原作の話なんかで問題も多いしな
129: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:57:58.54 ID:5W815
>>122
出版社と原作者の利害関係は必ずしも一致しているわけじゃないからなぁ~w
125: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:56:38.93 ID:m5yQL
というか普通に二次創作したら駄目な作家さんとかいるので
ドラえもんとかサザエさんとかそうでしょ
ディズニーもそう
それが大きな問題になったこともないし、普通に受け入れられてるよ
127: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:57:48.67 ID:BWEuG
普通のエロはいいけどレ◯プ専門みたいな作者のキャラ汚してるのは完全に金儲けだから律するべき
136: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:02:54.80 ID:nSpK3
>>127
そうとも言い切れない
性癖の奥深さと闇深さはマニアですら想像の外のものがいっぱいある
江東区バラバラ殺人事件とかあっただろ
金儲けどころか身を滅ぼしてでも己の欲求に従いたい人間はいくらでもいる
128: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:57:56.40 ID:zrmHw
ドラマ化の原作改変と同じで許せる人と許せない人がいるから
作家はOKかNGかはっきりさせればいいと思う
130: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 10:58:10.97 ID:nSpK3
こういう自費出版もずいぶん遠いところまで来たなあと思うよ
おおもとは作品の掲載雑誌にファンが似顔絵を送って読者投稿欄に載せてもらうことから
ファン同士の交流で同人誌マーケットが形成されていったんだけどな
大昔は「こういう本を作りたいんですが」って編集部や会社にお伺い立てておっかなびっくり
作ってて制作からOKもらったサークルは公認っていう制度が成り立ってたんだよね
ところがマーケットが大きくなって商売になるようになって今があるわけで
ワンフェスの1日版権みたいなのがギリ遵法としての落としどころなんだろう
138: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:06:00.47 ID:G55VH
二次創作があるからその漫画がさらに流行るって効果は考えないのか?
法律を駆使して本気で禁止にしたら人気が落ちると思うぞ
147: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:10:33.59 ID:tSepX
>>138
そう考える人は考えれば良いのであって考えない人間を
お前みたいな論調で圧迫すべきでは無いでしょ
ナチュラルに権利侵害なんだからキレる人が居ない方がおかしいのよ
159: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:16:04.35 ID:nSpK3
>>138
最近はゲームなんかだと一次作品をやりこむ時間が無くて無料作品ですらやらんよ
原神とかブルアカとか他人の二次創作だけを見て三次創作にいそしむやつらばかりだ
140: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:07:26.35 ID:m5yQL
こういう話をあれこれやってたのが、もう30年前だからねえ
規制する会社もあったり、いろんな発言もあったがそれで30年続いたわけだ
無制限に二次創作やってるわけではないと思うよ
やってる側もいろいろとコントロールして問題にならないようにやってる
海賊版作ったら逮捕されるし、エロ同人で酷いものを作れば逮捕されることもあるだろう
141: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:07:36.89 ID:8ZDpD
エロ同人文化がなくなるのは困ります
みんなが幸せになれる存続の方法はありませんか
160: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:16:20.19 ID:ZFnSP
「二次創作は作品愛」って前提はもう忘れた方がいいかもね
もちろん作品愛で続けてる人もいっぱいいるだろうけど
「二次創作は日本の漫画文化の一つでもあるからできれば潰したくはない」って出版業界の想いを利用して好き放題やり過ぎてるよ
161: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:16:47.63 ID:K8a5B
小学生の時にドクタースランプに飛び付いて
しばらくしてコミックやアニメから離れて
しまったからなぁ。
あまりにも空白期間が長すぎるw
163: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:17:37.53 ID:UlEJr
自分が産み出したキャラクターなんて我が子同然なんだろ?
それが丸出しでレ◯プされて掘られてるなんて耐えられないよな
171: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:20:49.86 ID:Twonl
原作よりも同人誌のほうが儲かっているというなら問題ありそうだけれど
どうせ微々たるものなんだろ
同人誌の売り上げから著作権料がほしいなんていう漫画家はどうせ売れてないんだし
もともと才能がないんだよ
175: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:24:56.05 ID:FxeAs
>>171
売れてない、もともと才能がない→つまり面白くもない作品の二次創作を何故するんだ?
182: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:28:23.15 ID:CPyVz
>>175
大衆受けしなくてもコアなファンがいるから
217: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:54:39.45 ID:FxeAs
>>182
じゃあその層に対しては面白いし、その層に受ける才能はあるんじゃん。
178: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:27:44.62 ID:cnmvn
使用料払えよって事でしょ?
今はプロなら出版社が守ってるんじゃねーのか?
昔からディズニー、ジャニーズはやばいとかあるやん
191: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:34:44.95 ID:5W815
同人界隈「日本文化を支えている!」
日本国「クールジャパンしよう」
同人界隈「ちょ、おま、そんな事されたら権利関係で」
日本国「日本文化を広めようと・・・」
同人界隈「こっちが困るからやめろ!!」
こんな感じ?
192: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:36:35.94 ID:m5yQL
いや弱小の作家さんならブログとかで発言したらいいだけだぜ?
別に許されないことではないし、いると思うけどなあ
大手出版社さんは嫌うかもしれないけど、考え方とかあるから仕方ないだろ
194: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:37:42.73 ID:pltob
著作侵害で裁判起こして100億円請求すべきだよ
214: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:53:46.08 ID:DSjBF
A氏じゃなくて名前出したらその人の作品使うサークル減ると思うよ
215: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 11:54:15.77 ID:wCUsN
公式に認めるなら作者に金払ってでも作りたい人たくさんいるだろうけどな
エロは公認したくないんだろうけど
236: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:04:13.05 ID:BdfzP
実際、任天堂は確かポケモンの同人作家を訴えて、
それ以後ポケモンの同人誌描く奴居なくなったろ
著作者が許さない態度を示せば同人作家だってきちんと避ける
なので全員は無理でも目立って儲けてる奴を見せしめに訴えればいいんだよ
237: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:05:29.46 ID:pR1mV
>>236
それは任天堂だから
そこまでの強力な抑止力作るまでに手間も金もかかる
なんか良い例ばかり出し過ぎ
国外の知財を日本で滅茶苦茶に悪用することもよくあること
238: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:05:38.89 ID:tSepX
>>236
つまり任天クラスの裁判強者じゃないとイナゴパワーで
骨にされて退場って事ですかね
258: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:17:55.93 ID:Jj6jf
かと言って需要あっても公式で書いてくれる訳でもねぇんだから普通にいくらか少額でも渡すのが落とし所だろ。
259: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:17:58.05 ID:LjQb3
許可しないという選択肢があっても良いとは思うなあ
業界で二次創作拒否作家リストとか作って公開
とかしたらどうかね?
もちろんこれに載ってないからと言って
完全に訴えられられない訳ではない
というのも前提でさ
269: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:26:23.70 ID:R8Zqj
>>259
任天堂やらディズニーはやっとる
266: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:23:00.07 ID:rPdOa
宣伝効果があるとは言えキャラが原作とは違うキャラを描くやつがいるから原作レイブされた気分になるんやないか
271: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:27:31.88 ID:IholY
同人誌ってそんな儲けてんの? 継続して
276: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:30:06.69 ID:6R0zj
>>271
一部の大手は黒字かもしれないが
ほとんど赤字
277: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:31:05.43 ID:R8Zqj
>>271
税務署がしっかりチェックするくらい儲かるとこもある
416: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:45:50.79 ID:qq9XK
>>271
昔は一発当てればマンションが建ってた
今は絶対無理
壁際サークルでも無理
293: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:41:05.31 ID:gUa9s
プロのアシスタントとか、イラストレーター、アニメーターとかも仕事で描いて、自分の好きなジャンルでも同人誌描いてたりするよな。支えてる職業の人達もどっぷり同人活動してるから大きく言えないんだろう
301: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:47:32.20 ID:H6mH7
そこで「くやしい!ビクンビクンですよ!」とか言えればな
303: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:50:18.85 ID:wwkrG
お互い様と思ってた。
模写するなりして腕を磨いてきたのだろうに
一円でも対価を払ってきたのかよ
306: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 12:53:38.89 ID:4iK8N
熟れたら途端に「自分一人の力だ!」みたいな事言い出すのは格好悪いな
それとも売れてないけど真似されてる、自分より稼ぎやがって、みたいな
そういう特殊なケースなのかな?
331: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:20:27.01 ID:nSpK3
>>306
さすがにそれ言う漫画家は一握りだ
漫画家が怒るのは二次創作同人側に「俺たちが盛り立てて原作が売れるようにしてやった」って
言い出すヤツが少なくないからだ
恩を着せるってなんだよお前ら寄生虫だろうがって思ってる漫画家は多い
332: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:21:49.49 ID:iew1l
>>331
2次創作のお陰で本家の人気を支えた例なんてあるの?
342: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:30:07.62 ID:CPyVz
>>332
二次を作ろうなんて普通そこまでのエネルギー沸かないよ
339: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:27:32.21 ID:rPdOa
>>331
東方とかそうじゃない?
315: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:04:29.34 ID:zFRJh
ツベの切り抜き動画は元の人に金はいるし気に入らなければバンできるし同人より進んでるね
まーツベの投稿動画そのものアレだが
320: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:08:35.45 ID:wrSJf
モテたい自己顕示欲で周りに時間の無駄とワンドリンクを3000円で売りつけるコピーバンド…
323: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:11:04.48 ID:FxeAs
>>320
さっきも書いたけどその場合は基本的にライブハウスが包括契約でジャスラックに金を納めてるからね。
モグリの箱は知らんけど。
326: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:17:11.94 ID:e6uXi
大して売れてない漫画家ほど、そりゃあ同人批判するわね
売れてる漫画家はそんな小さい世界の売上を気にしない
329: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:19:40.71 ID:qSTap
>>326
いや
ジャンプやサンデー系ってめちゃくちゃ同人に厳しいぞ
一応日本で売れてる部類の漫画だろ?
335: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:24:55.46 ID:Cocnk
別に同人に限らず、映画化や実写化だって微妙なんじゃねぇの?
337: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:27:03.91 ID:FxeAs
>>335
そうなんだけど、仮にもきちんと作者の承諾を得て、安い高いの問題はあれど対価も支払ってやっているのと、
作者のあずかり知らぬ所で勝手に売って1円も還元しないのとは雲泥の差があるよ。
340: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:29:31.41 ID:Cocnk
>>337
そもそも仕組みあるの?無いの?
347: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:33:04.51 ID:FxeAs
>>340
二次創作をしている同人作家が原作者や版権元に原作料や著作権料を支払う仕組み?
無いから問題になってるんでしょ。
336: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:26:37.83 ID:jj006
金な問題じゃないって騒ぐ場合はだいたい金で解決できる
338: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:27:28.81 ID:ZHK9H
確かに儲けてるだろうけど描いたり考える労力は使ってるんだから作家が作家を妬むなんてあまり無いと思う
編集にムカつくなら分かるが
349: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:35:04.80 ID:Cocnk
金払おうにも払えないやん
353: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:39:39.74 ID:FxeAs
>>349
仮に払いたい人が居ても払う仕組みが無い問題ね。理解。
実のところ音楽の場合はそこをジャクラックが代行してくれてるから、楽曲を使いたい人も比較的道筋が分かりやすいってのはあるよね。
漫画の世界もジャスラックみたいに業界を代表して権利を管理する組織を作ったらやりやすくなるかもね。
その代わりジャスラック同様そちらの利権が問題になりそうだけど、まぁ何事も功罪あるからね。
370: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 13:54:31.94 ID:XSWBm
サブカルチャー自体に何の生産性も無い
業界ごと潰してもらいたい
383: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:04:50.84 ID:hHwmy
法律違反で儲けたらアカンわなあ見逃してもらってるだけが
394: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:12:31.72 ID:og4Wh
優しく言ってコンテンツ泥棒
402: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:29:49.41 ID:9Zw5r
思い出したけど昔仮面ライダーの自作フィギュアでめっちゃ儲けてた奴が捕まってたよな
あのクオリティは正直スゲーとは思ったが
404: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:31:51.72 ID:m5yQL
JASRACが失敗したのを見てるから、何でもかんでも著作権著作権と言うのは関心できないな
動画にしても、もっと緩やかならもっと音楽は流行っていただろう
405: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:37:01.10 ID:m3jrG
>>404
JASRACの中の人は、失敗とか思ってなさそうなのがね
406: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:38:07.77 ID:rCTKb
二次創作の方が儲けてんの?
そんなことあり得ないでしょ
411: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:42:45.61 ID:m3jrG
>>406
人気どころや脱税できる規模のとこなら売れないプロより稼いでるよ
412: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:43:33.32 ID:KB3AA
>>406
描き手の数が多いのと、出版社通した原稿料や印税収入ではなく現物の売却益そのままだから、総計すればオリジナル凌駕するんだろ。
425: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 14:54:25.44 ID:PMMFy
あっはっは
その内、同人誌から勝手に作者抜きでアニメ化したりしてなwww
440: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 15:10:38.57 ID:m5yQL
>>425
残念ながら、作者も出版社も原作の権利を放棄はしてないのでそういうことをしたら訴えられる
二次創作自体、許可を謳っているところは少ないので、問題があればすぐに対応可能だよ
グレーとはそういうこと
431: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 15:05:58.25 ID:Up6kb
私が原典書きました
って言ってもなにかしらのアイデアを
他の媒体からもらってるはず
0次作者とでもいうのかな
一次創作者達はその人たちへの
サブスク料払ってないからな
どっちもどっちだよ
437: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 15:08:35.85 ID:4pd3V
同調圧力は嘘、他の漫画家のせいにしてるだけ
著作者の権利は著作者のものなんだから 自分の責任で使えよバーカw
514: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 16:54:47.85 ID:m5yQL
そもそも同人二次創作は商用利用はしないというのが原則
そうでない場合は取り締まりできる
著作権者の判断
516: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 16:56:10.35 ID:aZSsy
同人なんてすべて訴えればいい
コミケも廃止しろ気持ち悪い
519: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 17:01:57.67 ID:8za3W
でも話題になるから宣伝費もらってるようなもんだろ
ごちゃごちゃ文句言うなよ
537: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 17:33:25.32 ID:hqV45
>>519
話題になるの?
同人誌の話題とか聞いた事ない
その界隈で賑わうだけじゃないの?
533: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 17:22:55.60 ID:sPm14
描いて売った時点でもう俺だけのものじゃ無いって俺なら諦めるけどな
大事な物は売ったり晒したりするもんじゃ無い
540: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 17:38:32.62 ID:NJVzI
著作権的にアウトなんだから訴えれば良いだけじゃね?
結局、同調圧力に屈してるだけじゃん、戦う前から泣き寝入りを選んでんだからグダグダ言うなや
557: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 18:10:24.46 ID:zOeFB
アルプスの少女ハイジが
受験勉強のイメージは
気の毒
558: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 18:12:28.01 ID:iklmZ
>>557
サザエさんの時も思ったわ
町子なくなったらJAのCMとか好き放題
562: 名無しのコロッケ 2024/08/23(金) 18:22:31.36 ID:1Rz7P
自分の作品をいじくり回されて二次創作でとんでもない金稼がれたら嫌だろう
元スレ: 【漫画】「私は二次創作の同人誌が嫌い」「めちゃくちゃ儲けている同人誌作家の利益は私には1円も還元されない」現役漫画家が明かした「二次創作」への違和感
コメント
自分の産んだ子供たちのエロ絵を描かれて商売にしてるわけだしな漫画家がキレるのも当然
それも元々は隠れてひっそりやってたんだけど表に出てきたら