1: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 15:51:39.83 ID:??? TID:realface
高校生では男女での使用率に30ポイント近い開きも
女性へのAED(自動体外式除細動器)使用を巡る議論が後を絶たない。
SNS上では、女性に処置を行う際に肌に手が触れたり、場合によっては衣服を脱がす必要があることから、一部の男性から「セクハラで訴えられる可能性がある」「リスクがあるのに助けるメリットがない」といった心ない声も上がっている。
心停止という一刻を争う状況で、女性へのAED使用率を上げるためにはどんな心構えが必要なのか。
AEDの販売を手掛ける株式会社ヤガミに話を聞いた。
AEDとは、心停止の際に機器が自動で心電図の解析を行い、電気ショックによる救命措置を行う医療機器のこと。
動作が自動化されているため、救助者が非医療従事者であっても使用できるのが特徴だ。
一方で、使用に際してはパッドを肌の適切な位置に密着させる必要があり、衣服を脱がせることから女性への使用がためらわれるケースも起こっている。
また、ネット上では「女性にAEDを使用したらセクハラで訴えられた」というデマや、「男性に触られるくらいなら死んだ方がマシ」といった女性からの声も上がっており、物議を呼んでいる。
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719: 名無しのコロッケ 2024/10/07(月) 01:42:34.85 ID:souir
>>1
ネタでもなんでも無いけど、昔目の前で(おそらく熱射病か?クソ暑い中)女の子が倒れたから、
周りの人と一緒に日陰に運ぼうとしたら、看護師だっておばちゃんが出てきて「男の人は触らないで!」って怒鳴られたわ、もう二度と助けない。
720: 名無しのコロッケ 2024/10/07(月) 01:49:04.74 ID:7y2bz
>>719
「デマ」とか関係なくなったね、昔の話かも知れないけどそういう事
男が関わりたくないと思うのは、今の世の中を判断した上での冷徹な結論なんだよ
2: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 15:54:34.32 ID:VYrOB
じゃあ死ぬのを選んで。
204: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:56:25.08 ID:ppzWF
>>2
ほんとこれ
命がかかってるのにそんなどーでもいいことにこだわる必要なし
3: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 15:54:43.12 ID:T3XvD
関わり合いになるな
6: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:01:45.87 ID:LCZ5T
本当にデマなのか?
11: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:06:52.74 ID:T2v9G
>>6
デマだよ
法律には緊急時の場合、人命優先って考えなので、フェミ女が仮に訴えたとしても、裁判に負けることがない
というか最初から裁判にならない
13: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:09:37.28 ID:Uh78d
>>11
看護婦やってるうちの嫁も同じこと、言ってたな
フェミはデマを撒き散らして迷惑だとも言ってた
8: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:02:33.46 ID:JSSjN
デマでしたっけ?本当に?w
まあAEDだけは探してきてあげるから、自分でやってくれ
9: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:02:46.33 ID:dioMT
本人から自分に対して直接助けを求められた場合に限る
周囲に他の人がいる場合はすぐに現場を離れて、後は他の人に任せる
後で迷惑行為だ、後遺症の残ったのはお前のせいだ、と言われる
親切心で行動した結果、加害者に仕立て上げられたら目も当てられん
10: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:06:26.50 ID:XrrIU
再優先は自分が冤罪に巻き込まれない事だろ?
その次に他人の人命が来るんだよ
悲しい話だけどね
12: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:07:22.43 ID:kjXMz
もう臓器提供カードみたいに、AED希望の意思表示できるようにしてくれ
15: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:12:22.36 ID:JOSYY
AED救急救命したらセクハラで訴えられたやつって、それデマなんだよな。Twitterかなんかのデマ発信から広がりもう収拾つかなくなった。
18: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:15:08.03 ID:nJZnU
あんなの素人は使えないだろw
パニクって無理だわw
医者か看護師か介護士か教員くらいだろう。
19: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:15:45.78 ID:gHQdC
人命の最重要な部分でデマ作るなよ
22: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:17:37.27 ID:IT7vB
デマだとしても、それがデマだったかどうかを
自分の人生をかけて確かめる気にはさすがにならないw
23: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:18:47.89 ID:RThrt
助けるためにABSを使ってら、
女性は助けた人を訴える事が出来ない。という法律が出来たら、俺はABSを使うよ
119: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:51:41.76 ID:oWRj0
>>23
俺のABSは自動的に作動する
514: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 07:02:49.17 ID:jmfsI
>>119
俺のもだわ
オプションのエンブレも付けてるし
29: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:27:14.01 ID:dioMT
裁判で負けなければいい、といわけでもないんだよねえ
感謝されないどころか、迷惑がられたり、SNS等で被害を訴えられたり、
何かあったら責任転嫁されたり、そうゆうのだけでも十分嫌でっしゃろ
30: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:28:07.16 ID:mMlOB
助けた後に訴えられそうw
33: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:30:57.37 ID:Ed5rQ
他人の命<<<<<<自分に災難がふりかからない
34: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:31:24.24 ID:OZojZ
心臓マッサージも人工呼吸もセクハラで後から訴えられるから女が倒れてても素通りするわ
37: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:34:11.91 ID:4cVXw
触らぬ神ならず触らぬ女に祟りなしだからね
冤罪着せられるリスクを考えたら何もしないに限るよ
41: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:41:05.12 ID:DW0Kd
過失が疑われても、女が不快に思ってセクハラだと思っても、
特記事項で不正が免除とされることが法律で明記されない限り
リスクがあるから助けないよ
46: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:47:15.56 ID:JOSYY
一方的に衣服脱がせることは強制わいせつ罪になるけども、
人命救助のためなら性的目的ではなく、社会的通念として強制わいせつ罪には当たらないとされている。
検索するだけでこんな内容たくさんでるのに、ググることも忘れsnsの訴えられるとう最初のデマ情報だけを信じる人が増えてしまった
47: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:48:06.70 ID:bFtpX
あとから訴えられる方が怖いな
53: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:52:13.57 ID:yPLGJ
119番しながらなら訴えられないらしい
そこまでして助ける義理も無いが
56: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:53:24.25 ID:7yyB8
デマに踊らされるのはしょうがないよ
その程度の民度 なんだから
58: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:54:05.43 ID:dioMT
訴えられるのが怖いんじゃない
後で逆ギレされて八つ当たりされるのが嫌なんだよね
女性の救助はイケメン、美少年、白馬の王子様に任せるわ
470: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 05:36:31.82 ID:b4CQo
>>58
夫婦別姓ガーってヤツらも、テメーのお相手が向井理なら喜んで自分の姓を捨てると思うわ。
向井理相手に夫婦別姓じゃないと結婚しないら向井という同姓になるくらいなら結婚を断るって絶対に言わねえだろうし、
そういうのが見え見えの平等なんだよ。あいつら。
69: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:58:24.43 ID:yPLGJ
なんで倒れてるのが若い美女だという仮定になるんだ?
俺は美女が町中で倒れてるのを見たことなんてないが
72: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:00:32.68 ID:JOSYY
>>69
美女ではないけど、かなり体格大きめな中年女性が道路のど真ん中で倒れてるのは見たことある。転倒してから起き上がれなくなったとかで。極稀にそんなのと遭遇することはあるぞ
70: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 16:58:42.34 ID:JOSYY
訴えられるの怖くてAED救助しないとしても、119番通報と、大声で救援求むのと、AED近くへ取りに行くくらいはできるだろうに。AEDある場所なんて施設や駅や郵便局とか、誰か他に女性一人くらいいるんだから
71: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:00:06.96 ID:yPLGJ
そんなに人通りが多い場所なら女性がAED使ってやれよ
なんで何でも男のせいなんだよw
74: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:01:08.22 ID:NNfVj
素人は医療行為禁止なのになぜ体に高電圧をかける危険なAEDは素人にやらせようとするのか
時間が重要なのは理解できるが余りにも無責任
78: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:06:18.29 ID:JOSYY
>>74
AEDが不良状態で作動せず搬送間に合わず死亡するニュースは見かけたことあるが、作動しての事故は聞いたことないな。必要なら高圧電流ながれるけど、不用なら流れないし、ガイダンス通りすればいいだけ。
76: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:02:20.81 ID:JOSYY
AEDなんてその場で一分とかで出てくるものじゃないし、AEDなく意識不明、呼吸止まってるならまず心臓マッサージじゃね。心配マッサージも訴えられるかもなんてならんやろ
79: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:08:16.98 ID:uOif5
何だよデマなのかよこれで安心してAEDの近くで人命救助の機会を待つ仕事を続けられるわ
80: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:11:02.32 ID:52Y90
心が女でも体が男だと万が一があるかもしれないって女は怖がるんだろ?
デマじゃないって言われても万が一があるかもしれないって男が怖がって何が悪いんだよ
84: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:17:24.62 ID:eZrm8
何が心無い声だ
事実だろうが
90: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:23:33.93 ID:ZYHNj
「どなたか、女性の方はおりませんか!?」
93: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:29:50.91 ID:mXY8p
相撲の時は女が率先して救命活動をしていたがレアケースだな
404: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 01:40:27.03 ID:n5143
>>93
女性が土俵に上がりたかっただけだよw
94: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:31:43.37 ID:PdWsv
倒れた女性の周囲に1人も女性が居ないなんて事はまず無いから女性がやればいいんだよ
111: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:43:24.73 ID:EhG65
>>94
それな
男は近くにいるだけでもよくなさそうだから全員退避
95: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:33:31.60 ID:ZrNeB
いや、訴えるのが可能なのはデマじゃないし
しかも訴えられたらまず勝てん
96: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:34:27.64 ID:mXY8p
自衛隊施設にAEDが設置されていなくてコンビニに取りにいった例がある
公的施設には設置されていない可能性
97: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:35:11.02 ID:359Dl
予行練習しなくてもいいのかなて思うんだが
簡単に使用できると思えないんで躊躇する
124: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:53:30.20 ID:VEtFe
男に触られるぐらいならしんだ方がマシって奴は実際はほぼ居ないだろうけど、そういう人向けに「男性からの介助救助の一切を拒否します」てカードを携帯するよう義務付けたら?
127: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 17:54:24.69 ID:ZlNWT
見ず知らずの人のために仕事を失いたくないし家族に迷惑をかけたくない
135: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:00:58.05 ID:vws5l
AED適用する前に倒れてる奴の写真含め状態を写真に収めておいたら?
この状況ならAEDを使うのが普通だよね
これで訴えられても使った人無罪だよね
っていう、AED使う側の防衛と保護が先じゃね?
136: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:04:12.59 ID:JOSYY
>>135
助ける側を守るも何も、過去の裁判記録にAED救護で訴えられたことは一件もないよ。存在しない架空の起訴。
あと静止画1枚撮るくらいなら、カメラ映像共有する110のが確実じゃん。警察に状況説明しながら記録のこる
137: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:06:48.18 ID:DLcb3
>>135
>>136
AED講習の時に、医療関係者かボランティア募って、実際に成人女性の衣服を脱がせてパッドあてる生身の人体で講習やらないとダメだろ
平常心の時にできないことを緊急時にやれるわけがない、本当にやらせたいなら普段から同じシチュエーションで訓練させるべきだ
143: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:10:43.04 ID:JOSYY
>>137
マネキンがあるから問題ないね。講習でやっても本番では緊張や動揺することもあるし、正常化バイアス働くことも。講習で呼吸してる訓練用の生身の人間でやったとこで、本番で同じ精神できるとは限らない。
それこそ、本番も平常にするのは一時訓練受けた人でなくプロの医療従事者たちになるし。
146: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:14:17.18 ID:Z7tDU
>>143
マネキンでやったからって、それは単なる技能的な話であって、心理的なハードルは下げられないって
マネキンでやれたんだからリアルな人間でもやれるだろって、男性にはやれても女性にまぁ無理だろうね、だから今回のような問題が提起されてるんだから
149: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:18:58.00 ID:ECGuW
「看護師さんか、お医者様はいらっしゃいませんか?」
と、その場で叫んで、
いなかったら、
放置でいいっしょ
153: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:25:06.96 ID:rt1Ad
生きるか死ぬかの瀬戸際でセクハラだの何だの言われたら救うなと言ってる様なものだぞw
本当に愚民化が進み過ぎてこんな馬鹿な議論してる事の愚かしさを考えるべきだよ。
155: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:27:16.04 ID:vId7B
なんでセクハラのリスクを背負ってまで救助する必要があるの?
生きようが死のうが知ったこっちゃないからほっとけばいいじゃん
156: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:27:20.89 ID:JOSYY
脱がすって全裸にするわけじゃないし。内科診察レベルでも大丈夫なのにね。鎖骨の下と、胸の下らに心臓挟むように貼るわけで。貼りにくいなら脱がしたり服切るべきだが、意識なく倒れてる人をバンザイさせて脱がすほうがハードル高くて無理
女性に配慮したAEDの使用方法について 東京都保健医療局
158: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:30:18.28 ID:Sau4H
>>156
>女性に配慮したAEDの使用方法について
なんじゃこりゃ、生命の危機に陥っている時に配慮せなアカンのか?
プロならまだしも、その辺の素人が実践しろってか?
こりゃ誰も助けないだろうよ
162: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:32:30.97 ID:JOSYY
>>158
緊急時ならべつに配慮は必要ないよ。ブラ取らなきゃならないなんて昔の知識からのアップデートは必要だけど。
ただ女性でも男性相手でも、着ている服をハサミで切るかどうかのほうが一瞬でも悩むだろうし、意識ない人を脱がすことも難しい。
それなら服ずらして貼るだけで十分って事前知識あったらその数秒や数分の違いで助かるものもある
169: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:34:50.36 ID:Sau4H
>>162
>緊急時ならべつに配慮は必要ないよ。
緊急時の為のモノやろがい
170: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:35:05.41 ID:ECGuW
>>162
漏れは、日常生活をしてる時、
ハサミ持ち合わせて無いなぁw
176: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:38:22.37 ID:JOSYY
>>170
ハサミは衣服切るための用途として、AEDのケースに付属してるんだなぁ。手袋、胸毛処理カミソリとかも。
>>169
ずらすだけの服ならそれでいいけど、ワンピースや重ね着とかなら脱がす方が時間かかり手間になるからな。緊急時の上で、AED必要なのにすぐ貼れない服装なら配慮せず切ったほうがいい。
182: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:41:50.81 ID:Sau4H
>>176
>ずらすだけの服ならそれでいいけど
んな事言ってねーわ
そもそもAEDが設置されているのは、常に緊急時のためにあるんやろがい!って言ってんだわ
緊急時だったら配慮する必要がないってキミは言うが
AED使っている時点で緊急時なので、パイ乙丸出しにさせるのが普通やろがい
服着させて生き返らせて火傷の跡でも残ってみい、それだけで訴えてくるのが女クオリティ
189: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:45:58.29 ID:JOSYY
>>182
乳首に貼るのでなく、胸の下に貼るのに胸丸出しする必要性ないが??まぁ最近はブラトップスとかのが多いから捲くることはあるかもしれんが。通常ブラの形状でも若い子でもノンワイヤー多い。
訴えは過去一度もないし、講習内容に火傷してでもAED優先とあるんだから。もしもその架空の女性から訴えられたらAED使用方法を講習する消防やAED会社へ訴え直しなよ
193: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:49:31.69 ID:Sau4H
>>189
>消防やAED会社へ訴え直しなよ
助けて、こんな手間を取られるくらいなら死んでどうぞ
207: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:59:07.70 ID:JOSYY
>>193
そもそも訴えられた事例が一件もないんだから。フェミはいつも架空の男と戦ってるけど、同レベルになりたくなくない?存在しない訴えてくるフィクションの女を作ってるの?
239: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:41:32.36 ID:Sau4H
>>207
訴えてくるのは容易に想像つかない?
245: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:52:07.90 ID:JOSYY
>>239
いや、救助活動だとしたら訴えられる可能性は少しも思わない。2004年から一般人がAED使えるようになり、デマ情報や世間への理解度低いこともあったが20年経っても未だに一件もないから。
今後のほうがAEDのこと理解されてるから訴えられにくいし、講習でも散々救命第一とあるわけだし。むしろ仕事中に同僚がやお客さんがとか社内で起きたことなら、AED手伝わないほうが安全管理つつかれそうな気も
161: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:32:20.62 ID:V0OyD
声かけだけですぐ犯罪者扱いしてる社会にしておいて
それは虫が良すぎじゃないですかね?
168: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:34:38.61 ID:qStrV
>>161
最近は公園のベンチに座って女子高生の下校姿をぼんやり見てただけで通報されるからね
165: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:33:14.48 ID:cRQUx
別にエロ目的で助けてもいいと思う
AEDを使うと見せかけて胸を揉む
別にいいだろう
その代わりにAEDきちんとやってあげればよい
そのエロで命が助かるんだから
172: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:35:47.78 ID:jscIh
>>165
通報しました(´・ω・`)
178: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:40:16.02 ID:VA69S
ババアだがすげー汚いホームレスでもとりあえず助けるぞ
若い男に性器を触られた!って騒がれたら誰がそんな粗末なゴボウ触るかって鼻で笑ってやるわ
194: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:50:18.14 ID:K2kqM
>>178
それは変な反論だ
汚いホームレスならそりゃ疑う人が少ないだろうからハードルは低い
男だって汚いババアなら安心して助けるぞ
181: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:41:13.36 ID:R1Cdp
救急救命講習を受ける時に、
消防士さんに「男がAEDを女性にしたら痴漢で捕まるって噂があるから
使うのをためらう、助けに来た人達が男だけだったら、どうしたらいいですか?」って質問した。
「痴漢で捕まることはない、もし疑われてもAEDの指示どおりにしていたら
消防士が絶対に痴漢て言ってる人達を説得する、信じて人命を優先してください」って本気モードで説教されたよ
183: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:42:27.75 ID:tEHLI
訴訟される可能性が0ではないので
女性は女性に救命行為をさせるのが妥当で男性は通報なりだけすれば良いだろう
185: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:43:59.20 ID:EGDC1
よし、性同意アプリが少し前に話題になってただろ?w
人命救助同意アプリも用意しようw
186: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:44:01.67 ID:0pQp6
痴漢と騒がれるより
自分が助けられた命が目の前で死んでしまう罪悪感に耐えられんわな
412: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 01:53:36.09 ID:n5143
>>186
生きてたらお前を痴漢呼ばわりして冤罪+小遣い稼ぎの一丁上がりだw
187: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:44:25.36 ID:ECGuW
極論言うけど、
父が発作起こして、82年の生涯を終えた時、
119番に電話したら、心臓マッサージを…、
と言われて、
あかんな!
と思ったけど、シンゾウマッサージしたけど、
鎖骨が、多分折れたぞ
警察が検証したけど、
人間は意外に冷静になれるぞ
195: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:51:00.69 ID:q1yE3
>一方で、貧血で倒れた場合など、本体AEDの必要がない場面で「とりあえず」「念のため」などと言って服を脱がしたり体に触ったりしてトラブルとなる事例もある。
ロクな人間がいない
530: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 07:36:02.53 ID:sEixT
203: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 18:56:15.63 ID:eBgdg
販売元が責任取ってくれるんけでもないのに無茶言うなよ
210: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:04:39.80 ID:qrrCs
AEDとか女には女がやれば良くね?
男が助けるのを期待するなよ
220: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:17:37.58 ID:GScn2
AEDの構造に問題がある
頭に装着するだけで後は自動で胸まで移動するように設計すればいい
221: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:18:22.23 ID:c6x11
AEDなんかより胸骨圧迫の方が重要だけどAEDすら躊躇うんじゃ
胸骨圧迫なんて絶対にムリだな
224: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:20:28.69 ID:PyWfD
ここ読んでるだけで眺めて応援に徹する事を決意
230: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:24:37.29 ID:ufbVI
他人の命より自分の社会的生命を重視するのは当然。
231: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:27:10.97 ID:I8HCG
>>230
セクハラより放置死の方が罪が重くね?
232: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:30:34.32 ID:Yype9
>>231
人が倒れてると警察に通報しとけばOK
417: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 01:58:24.67 ID:n5143
>>231
セクハラの方が罪が重いし犯罪化され易い
237: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:35:00.40 ID:WngeA
そもそも男に対しても使わないよw
怖いよ医療行為なんてw
ド素人だしw
241: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:45:28.33 ID:EhG65
>>237
本当に使っていい状況なのかもわからんもんな
倒れてたらとりあえず電気ショックかましてみるか
熱中症かもしれんけどヨシ!
246: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 19:53:53.06 ID:JOSYY
>>241
熱中症でも素人が熱中症と判断できないかもしれないし、呼吸止まってたら使えばいいよ。AEDはまず前提に意識、呼吸確認のあとだからな
254: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:05:34.02 ID:Of330
他人に命を預けるほうが間違ってる
スマートウォッチで心拍数計測
停止したら即発動する自動ADE
これを常時胸に装着する
この程度できないヤツは死んで当然
256: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:09:13.79 ID:sJK9h
>>254
そういう機材売り出してくれたらありがたいね
そしてそういう世の中に早くなってほしい
255: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:05:56.46 ID:HXHE5
医者もセクハラで訴えられてるからな
どうせいちゅうねん
279: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:41:36.80 ID:7UAfe
ネットでジェンダー対立を煽ってる奴が、助かる命を救えなくしてるんだよ。
280: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:41:54.89 ID:Yype9
>「男性に触られるくらいなら死んだ方がマシ」といった女性からの声も上がっており
この人たちなら確実に訴えるだろうな
287: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:53:37.39 ID:DsSyL
>>280
そういう意見は社会的によくない(女性が救済される確率が下がる)といってバッシングされないから、世の中が同じ意見に見える
明らかに女性のためにならない意見が表明されたらそれを他の女にバッシングして欲しい
見て見ぬふりをすると同じ意見なのかと思われてしまう
281: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:42:27.19 ID:JOSYY
そもそもAEDの普通の一般人の使用率5%で低い。AEDあるとこなら警察、医療従事者、教育関係者の誰かしら高確率でいることが多いから。診療科目が違ったとしても、その辺に歯医者や皮膚科とか、薬剤師いくらでもあるからな。
この5%に偶然入って、それで倒れてるのが女性で、その女性が偶然過激派なフェミとかで少しの触れたことや露出も気にするようなタイプである確率なんてもっと低い
284: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 20:51:26.41 ID:bR3OT
そもそも、女だろうが男だろうが
ほとんどの人は使わないだろう
少なくとも俺は使わない
309: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 21:57:08.32 ID:IOFp2
体を触られるより死にたいという考えを尊重してあげたい
322: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 22:12:36.40 ID:ytoLf
日本の統計だと屋外で心肺停止になった人100人に1人しかAEDの恩恵にあずかれてない
一方で100人に50人が一般人によって心肺蘇生されてるという事実
324: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 22:15:48.64 ID:ytoLf
AED推進派としてはなんとしても使ってもらって成果を出したいところではある
337: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 22:35:13.23 ID:Y5WCL
もしその様な状況になったとして
近くに女性が居るなら女性にAED使ってもらうわ
居なければ仕方ないから助ける
確か死にそうな人間を見殺しにしても罪に問われなかったっけ
339: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 22:44:09.48 ID:JOSYY
>>337
マジのところ通行人ならなんも罪にはならん。倒れてる人いても通報しないスルーでもなんも責任はない。都心なら酔っ払いがそのへんで寝てるのか生きてるのか分からず倒れてて、みんなスルーしてたがマジで亡くなってたパターンとかもあるが見かけた誰も責任ない。
交通事故で当事者なら救護義務ある。あとはその施設で勤務して就業時間だとかなら責任は発生するかも。子供預かってる教師や保育士、介護利用者いる福祉事業者とか。
338: 名無しのコロッケ 2024/10/05(土) 22:42:19.58 ID:98LCz
別に気付かなかったでいいよ
歩きスマホってその為にあるだろ?
遠目でそんなの見つけたら、スマホ取り出して歩きスマホを始めれば余裕で間に合うな
379: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 00:19:03.09 ID:cro9T
じゃあAEDするのは女性に任せて、おれたちは肩組んで円陣で目隠しの壁作るか!
おーいみんなー!集まってくれー!!
385: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 01:13:58.64 ID:qmIwr
職場の研修で、女性が重たい物運んでるときも、許可を得て手伝うように言われた
女性は力がないと言う差別とか何とかハラとか言ってたなー
459: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 04:59:48.04 ID:bg6vg
>>385
服を脱がせる時も許可を取らないと危ないね
心肺停止してるから意識ないからどうやって許可取るか知らんけど
387: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 01:21:56.97 ID:n5143
男性の人生を破壊して女性の人命ってw
日本では男性は自分で自分の身を護らなければならない
何でも司法でも優遇されている女性とは違う
390: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 01:26:27.53 ID:sqSzF
>>387
わからんけど、女には伝わらないんだよなぁ
女が声上げれば全力で法的に男潰しにかかってくる
この恐怖がさ
知り合いなら兎も角…ってこれも危ないんだけども
ましてや知らん女に関わるとか、自殺行為でしょ
388: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 01:23:42.91 ID:Vae7O
法的保護がないのに絶対はありえない
435: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 02:19:30.01 ID:IDjVk
デマかデマじゃないかなんて関係ないだろ、可能性があるだけで十分だ。それでもやれと言うのならそこは守るからやってくれと広報してみろよ
448: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 03:11:20.85 ID:xqj2y
あー、デマなんや。これ動画撮って置いた方がとか、関わらないが正解とか何年か前にタラコが言ってたな。実際裁判されたケースもあるとか
452: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 03:39:57.35 ID:FrCtD
デマとか言ってるやつは実情を全くわかってないね。
何故かって検察が最終的に「非常事態ではなかった」架空の状況を書類上で作って起訴するからだよ。
実際に緊急事態だったのに、
検察は「女性は意識はあり、AEDを使う程ではない状況なのは明白であるのに、自らの性的欲求を満たすために、偽装し行為に及んだ」と嘘の起訴状を作成し、そして調書も偽造できるから「やったことに間違いありません」という文言を、指印を押した調書作成後に挿入されてハイ自白調書の完成。
関係ないんだよこの国の司法は。法律で人名優先に出来てるとか、当事者以外救護義務違反にはならないとか、検察は有罪にするために簡単に捻じ曲げてくるから関係ない。
468: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 05:28:00.86 ID:tCY2x
>>452
警察、検察が作り上げたストーリーを認めさせるならあり得るよな。
連日の取調べで疲れ果ててその場を逃れる為に、裁判で身の潔白を証明しようと上申書書いていざ裁判となったらそれが証拠になって有罪とかな。
執行猶予がついた所でニュースで名前出てたら終わりだからな。
455: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 03:55:10.95 ID:IjjlT
デマとか以前に使い方を広く周知しろよカス
460: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 05:05:03.93 ID:JQfUm
488: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 06:06:43.89 ID:xxGy4
今ままでに訴訟が無いって事だろ?
本人が気絶してるからな、触り方とか撮影とか異常なら周りが注意するんじゃないか?
492: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 06:10:34.65 ID:b4CQo
>>488
その周りがあーでもないこーでもないって喚きちらしてあたふたしてる間に本人死んじゃって、遺族から訴えられる未来。
493: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 06:21:34.22 ID:xxGy4
>>492
適切に対処しないと、逆に死んでしまう事があるならヤバいかも
491: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 06:10:23.92 ID:F8dCF
女さんがAEDを使える様に講習受けろ
501: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 06:42:50.63 ID:xxGy4
AEDは心臓の動きを判断して必要なら電気ショックだった、よくできてる
理解してないと躊躇しちゃうね、訴訟も今のところ無いよ
505: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 06:52:31.47 ID:VLKju
実際はAEDなんて無視して容赦なく心肺蘇生法やり続けた方が助かるだろうな
所詮除細動装置
細動してようが肋骨へし折って血流維持させてりゃその内救急車くるやろ
そこからはプロがやれは良い
自発心収縮により送り出された血液しか脳死を止められないわけではないだろ
疲れるんですけどね
当然素通りは許される
506: 名無しのコロッケ 2024/10/06(日) 06:53:33.81 ID:khZNw
服着たままでも効果あるの開発してくれ
元スレ: 【救命措置】“セクハラ”デマでためらう例も…AED、女性への“配慮”が物議 「最優先は人命」販売元の願い
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