自殺ってなんでしちゃいけないって発想なの？

1: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 18:35:37.49 ID:l8lhl

大真面目に全く理解できないんだが。なんで死ぬ事がダメなことなの？

21: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:53:43.89 ID:qGzXf

>>1
誰にも迷惑をかけずに死ぬのが難しいから
山奥で人知れず死ぬつもりでも自殺者の足で行ける場所なんか普通に地元民が定期的に草刈りとか管理してるようなところ
死体が見つかれば騒ぎになるし鑑定とかで無駄な税金も使われる

2: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 18:36:57.26 ID:l8lhl

生かされてるのがしんどいから死ぬって選択肢がなんで反対されるのか論理的に教えて欲しい。

3: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 18:39:29.35 ID:l8lhl

自分の意思でもなんでもなく勝手に人間として生きていくことを強制させられてるのになんで死ぬことはダメなの？あまりにも都合が良すぎないか？

5: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 18:50:49.82 ID:Cf6s8

いや、後処理で他人の手を煩わせないなら勝手に◯ねばいいよ

7: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 18:53:55.66 ID:eFPAh

そこで悩むようなら自殺の才能ないからやめとけってことよ

8: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:00:48.80 ID:p3O3q

>>5 >>7
悩むも何もなんでダメって言われてるのかわからなくてきいたんだよ。俺は別に自殺することに対して全く否定的じゃないし寧ろ肯定的だよ

20: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:53:38.41 ID:eFPAh

>>8
自殺がよくないって言う奴は中にはいるだろうけど別にそれが世間一般の認識とは限らないだろ
みんな死にたくないから生きてるし、みんな自分のことだけに必死だから、他人が自殺しようがどうでもいい
ただあえて意見を言うならモラル的にも「自殺はよくない」って建前上そういう意見になるだろうけど、
所詮その程度の意味でしかない
世間の意見なんか気にするような奴には自殺なんてできやしないんだよ

6: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 18:52:30.78 ID:CxLea

お前以上に生きたかったうしさんやぶたさん、とりさんがいるんだよ
今までに食ってきた生き物たちに天国で顔向け出来んのかよみんなお前のこと恨んでるんだぞ
俺は死にたくないね

9: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:00:49.09 ID:Xjs7H

しょうもないことを理由に自殺する奴が現れてその前例を作ってしまうと
そいつが自殺した理由が別の奴にとっての命を断つか断たないかの判断材料になっちまうから
例え死にたくなかったとしても自分が今自殺したあいつと同じ状況だから
自分も生きていていてはいけないのではないかって追い詰められていくことになるだろ
そんなことを考える必要が無かったとしても自殺したって前例が発生してしまうと
それを考えるきっかけを与えることになってしまう
自分で自分を追い詰めなかったとしても
性質の悪い奴がその前例に持ってきて死ぬように追い詰めてくることもある
あいつはそれで自殺したんだから同じ状況のおまえも◯ねってな
パワハラする上司やいじめっこはそれを平気でやる
後々死にたくない奴にまで迷惑がかかることになるからダメなんだよ

10: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:01:47.50 ID:p3O3q

>>9
追い詰められて死ぬ事の何が悪いんだ？別に死ぬことは悪いことではないだろ

12: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:05:15.18 ID:Xjs7H

>>10
間接的な殺人行為になるってことな

13: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:07:42.08 ID:p3O3q

>>12
それは追い詰めた奴が悪であって追い詰められたやつが死ぬ事は悪では無いと思うんだけど。
前例を作ったら不都合だからやっちゃダメってのはあまりにもご都合主義じゃない？自殺すること自体を否定するのはお門違いだと思うんだ

11: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:03:24.13 ID:p3O3q

殺人は相手のやりたかったことがある可能性の機会をを奪うから悪ってのは分かるが、死にたいやつが勝手に死んで何が悪いんだ？

14: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:08:49.33 ID:p3O3q

生きる自由を大切にする文化があるなら死ぬ自由を大切にするのは自然な考え方じゃないんか？

17: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 19:27:10.08 ID:bvb7P

先生とかが死んでいいよって言えるわけないだろ

22: 名無しのコロッケ 2024/11/02(土) 20:05:28.26 ID:7cFBN

別にダメじゃない
そんなの一個人の意見だぞ
自分で良く考えろ

26: 名無しのコロッケ 2024/11/03(日) 01:02:06.75 ID:ZH4Hw

自殺は大体失敗するし
失敗したらもっと怠い人生になるから

33: 名無しのコロッケ 2024/11/03(日) 06:02:02.18 ID:e4NX7

殺人事件なのに自殺でしたって警察が言い始めるからだろ

36: 名無しのコロッケ 2024/11/03(日) 07:46:08.31 ID:xXs5M

そこまで追い詰められてることが許されないんだよ

42: 名無しのコロッケ 2024/11/03(日) 13:07:36.61 ID:GpGFE

勝手に死ぬ分には好きにしたらいいと思うけど
死を提唱する奴が死んでないってのは看過出来ねえな

45: 名無しのコロッケ 2024/11/03(日) 15:06:58.43 ID:PvovO

したけりゃすれば良いよ。
ただし山奥とか太平洋の真ん中とか無人島とか廃村とかで
周囲に迷惑かけずに実行しろ

51: 名無しのコロッケ 2024/11/04(月) 11:29:04.79 ID:qrjw3

自殺したら延々と死ぬ直前の自殺を繰り返してるそうや

オカルト的には飛び降り自殺を繰り返してる幽霊とかいるそうや

実際はどうか知らんけど楽になりたくて自殺してそんなん繰り返してたら地獄やな

53: 名無しのコロッケ 2024/11/04(月) 23:18:25.13 ID:Pvqgk

死んだら働いてもらえないじゃん
税金を払ってもらえないじゃん
人が一人減るってのは経済的損失なんだよ

54: 名無しのコロッケ 2024/11/05(火) 00:37:15.53 ID:zQg1Q

別に死んでも良いんやで
個人の自由や

56: 名無しのコロッケ 2024/11/05(火) 02:46:35.64 ID:uquhX

なんのために死ぬかだよね

57: 名無しのコロッケ 2024/11/05(火) 23:59:12.76 ID:BVIS1

自殺して死んだら良いとか悪いとか言われてももはや関係ないでしょ
だから自殺に良いも悪いもないよ
生きてる人間が良いとか悪いとか勝手に言ってるだけ

63: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 14:22:35.98 ID:DZuHU

産まれるのに理由がないなら死ぬのに理由つける必要も無いだろ

71: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 20:54:56.41 ID:oC4g4

人生に勝ち負けはないんだよなあ

72: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 21:27:55.64 ID:Tp1XN

>>71なら
自殺する必要も無いだろ

73: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 21:34:02.63 ID:oC4g4

>>72
まず自殺＝負けっていう認識すんのやめろよ
勝敗なんてマウント取りたいがためのもんだろこれだから人間はクソ人類滅亡しちまえばいいんだよ

74: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 21:41:53.69 ID:Tp1XN

>>73というか
逆にそうやって直ぐマウントと捉えるのをやめてくれ
直ぐそういった捉え方して敵視してくるから俺の言ってる意味出来ないんだと思うし

俺は馬鹿にしたくてレスしてる訳じゃないし取り敢えず事実は事実として受け入れてくれな

75: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 21:52:49.87 ID:oC4g4

>>74
まあ確かに人生勝ち負けなんて個人の裁量だしそれを決めることによって精神安定にもなるからな

77: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 22:01:57.25 ID:Tp1XN

>>75
こんな言い方したら悪いが
それはお前がそういった考え方してるからそう思うだけであって皆が皆そうやって悪意的に言ってる訳では無いからな

現に俺の>>72はお前のレスの矛盾を指摘しただけだしな
人生に勝ち負けなきゃ自殺する必要無いだろ

認めるとこは認めなきゃそうやって無理矢理自分の意見正当化しようとしてたら話なんないよ

78: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 22:14:36.51 ID:oC4g4

>>77
すまん確かに人生勝ち負けないというのは言いすぎた
だけど最低でも人生勝ち負けを決めるのは他人じゃなくて本人よ

80: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 22:27:41.35 ID:Tp1XN

>>78つうか
俺も人それぞれ価値観はまちまちだと思うし収入や社会的立場等で人の価値や勝ち負けは図れないと思ってるよ

でも自殺ってのは基本的に諦めの境地でありその当人が負けを認めてるからこそするのであってそれ以上でもそれ以下でも無いと思うからな

86: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 23:16:25.32 ID:oC4g4

>>80
基本的って言われちゃなんも言えん
あくまで自殺は負け組しかしないっていうものだから後追い自殺とか産後鬱は人生全体で考えて負け組とは言えないかもしれないけどそれは一部だからな
基本的には負けだと思ってるかもしれんな当人じゃないからわからんけど

87: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 23:22:17.36 ID:Tp1XN

>>86まぁ
それらの自殺にしても結局現実逃避したい訳だからな
そういった自殺にせよ肯定する事は決して出来ないだろう

90: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 23:30:44.53 ID:oC4g4

>>87
肯定はしなくてもいいけど負け組だとしても彼らには事情はあるわけだから自殺してしまったことは尊重…というかそんな悪くは思わなくてもいいと思う
人を巻き込む場合があるからそれに関してはまあ…アレだけど

91: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 23:35:34.77 ID:Tp1XN

>>90
まぁ如何なる事情があるにせよ
産後鬱で自殺するのは親として余りにも身勝手過ぎるし決して尊重する事は出来ないけどな俺は

93: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 23:42:29.55 ID:oC4g4

>>91
子供は可哀想だが産後鬱による自殺も仕方ないっちゃ仕方ない何とも言えん
せめて遺書ぐらいは残しとけって感じはある

95: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 00:28:55.02 ID:wRUsg

>>93
まぁ旦那のサポート全然無くて育児を一人で抱え込んでそうなったりするケースもあるのかも知れないが
それでも親になったんだからもう自分一人だけの命じゃ無いんだし自殺は無責任過ぎるとしか言えんからな

97: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 00:34:10.03 ID:1AFp3

>>95
無責任なのもわかるが絶望とか諦めじゃなくホルモンバランスや貴方の言う通り育児等不安が原因と言われてるからなあ
旦那が産後鬱を考慮しつつ自殺しないようサポートしてあげればまた違うかもね

98: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 00:43:03.49 ID:wRUsg

>>97
厳しい事言う様だけど
勿論旦那がサポートしてやらなきゃいけないのは前提ではあるが
でも自殺する程辛くて苦しいのなら旦那がサポートしてくれるの期待するのではなく自ら苦しい胸の内伝えてサポート要求しなきゃ駄目だと思うんだよな

鬱になるくらいなんだから辛い気持ちは重々理解するけど
でも子供産んだ以上もうちょい親としての自覚持って欲しいんだよな

99: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 00:50:40.27 ID:1AFp3

>>98
生真面目な人にあるあるだな
性格上どうしても一人で抱え込んでしまう人はいる確かにそういう人は親に向いてないかもしれないそれもわかる
でもその性格を把握しておかないのと産後鬱を考慮しない旦那も旦那よ
二人で決めて子どもを作るのだからそういう話はヤる前から話合いをしておくべきだと思うわどっちも責任はある

100: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 00:57:05.75 ID:wRUsg

>>99
育児を嫁一人に押し付けてた旦那が悪いのは当然だし旦那にも重大な責任あるのは勿論だよ

でもだからと言って一人で抱え込んで自殺する前に助け求めなきゃ
例え夫婦でも言葉で伝えなきゃ解らない事も沢山あるからな

101: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 01:01:06.47 ID:1AFp3

>>100
それができない精神状態だからこそ自殺してしまうんだよ
だから産後鬱になる前に話し合うんだよ将来のために子どものためにさ

103: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 01:07:01.91 ID:wRUsg

>>101
言いたい事は重々解るが
実際旦那がある程度嫁の性格把握してたとしても産後鬱になるかどうかなんてそこまでまず解らないと思うし嫁自身も自分が産後鬱になるなんて産む前は解らないんじゃないかな

104: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 01:10:34.47 ID:1AFp3

>>103
解らなくてももしなったときの為に話合いをしておけばいいのさ
実際どうなるかは解らんからな
なんなかったら嫁が強えってなるだけでハッピーさね

105: 名無しのコロッケ 2024/11/07(木) 01:15:16.03 ID:wRUsg

>>104
どんな性格であれ事前にそういう取り決めしとくのはアリだわな

76: 名無しのコロッケ 2024/11/06(水) 21:55:28.09 ID:oC4g4