男の子なら雑に扱っていいのか…男子運動部に今なお残る「しごき」と「体罰」問題に潜む日本独特の慣習

（略）

杉田　「男の子が雑に扱われる」問題を議論の入り口にしましょう。差別やハラスメント、また「男らしさを維持するコスト」といった問題とは微妙に違うところに、男性の身体が「雑」に扱われたり、あるいは「男性」として雑にまとめられてレッテルを貼られたりするという問題がある、そうした話ですね。

天野　「雑問題」というのは、女の子のほうが大切にされていて男の子のほうが差別されている、という単純な対比の話ではないということがまず前提にあると思います。確かに、社会全体を見渡すと女性差別的な構造は依然として根強く存在する。

でも、ここであえてマジョリティとして下駄を履いているはずの男の子にフォーカスしてみると、その扱い方がどこか雑というかぞんざいで、配慮の行き届いていない状態がある。

男の子という性別について、マジョリティすぎるがゆえにそもそも議論する機会が少なかったのではないか、ということです。それから、個々の保育者の対応が良くないという話をしたいわけじゃない。もっと俯瞰的に、理論的に考えてみると「男の子とはこういうもの」「男の子なんだから恥ずかしくないだろう」などのジェンダー・バイアスが、保育や教育の現場にも構造的に組み込まれているという点を指摘したいのです。

昨今、過剰な「しごき」は暴力やハラスメントの文脈で語られ、理不尽なものとして捉えられています。女子学生から聞こえてくる「しごき」体験は、例えば「パイプ椅子を目の前で床に投げつけられた」など威嚇や怒鳴りによる八つ当たり、あとは罰走などでした。どれも酷い体験だなと思いますが、間接的な暴力・ハラスメントが中心でした。

興味深いことに、「しごき」について、女子学生の一部から肯定的な意見も聞かれました。「厳しくしごかれたことが、今では人生のプラスになっている」「倒れるギリギリまで追い込まれたことで精神力が鍛えられた」など、自身の経験を前向きに捉えているのです。

一方で、男子学生からは肯定的な意見がほとんど出なくて、「首を絞められた」「集団でビンタされた後に一人ずつ『ありがとうございました!』と言わされた」「殴られて骨折した」など、直接的な暴力が語られました。その語りの中にはルサンチマン的なニュアンスも感じます。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/abf08ec19e0601d3c03d3a8edbfcecb2ea13f2b3

レ◯プと同じだからな、刑事罰与えないのが悪いわ。
逆に女は甘やかしすぎだしな。

逆差別なの？

子供のうちくらいは平等にしてやってほしい

体罰はともかくとして社会に出たらもっと雑に扱われるが
２０歳過ぎてからいきなりそんな扱いされるほうが心のダメージでかくて耐えられんぞ

「理不尽なことに耐える訓練」て改めて考えるとひどい話だな
世の中理不尽だらけなんだけどそれに歯食いしばって耐えてありがとうございますって言わなきゃ生きていけないって

野球は害悪

体育教師は暴力パワハラ系が多かった思い出

韓国ですら女の兵役改正案が出されてるのに

自分自身で限界まで追い込める奴が果たして何人いるか
それが出来ないと三流、四流で終わる

社会に出れば確かに理不尽なことだらけでショックは受けるよ
でもそれ新人は悪くないじゃん
イキって先輩風吹かしてる連中が理不尽をせっせと生み出してる
業績には一切反映されないのにね

いいに決まってんだろ
男は消耗品
死ぬのが役割みたいなものだ

科学物理的な保健体育よりこういう縦書き文系思考が害悪

あのシゴキで成長するんだよ

大学まで運動部　苦行
就職後　　　　　地獄行
結婚後　　　　　墓場
そして、八十歳にて終了

俺はこれだけのことに耐えてきたんだ
今度はあいつらの耐える番だ

この不毛なループが日本の社会をどれだけ歪めてきたことか

スポーツのシゴキで子供が死んでも顧問も学校も責任取らないからなw
素人に毛が生えた程度のおっさんが偉そうに指導してるのも意味わからん

いじめ
しごきは烈火の如く怒るのに職場のパワハラとかは割と黙認だよな日本ってなんなんお前ら

教えたりすることだけが親の勤めではない
親同志が仲良くしてたり、親戚との交流や
ちょっとした会話が重要になってくるんよ

でもまあ結局、メジャーで山本のような強靭な投手が出来上がってしまうのは確かなのは致し方ない

幸せになるのは女、子供だけでいい。

男ならしねい。

優越感に浸ってしごきまくってるんだよ

柔道剣道禁止

重量荷物も女にやらせろだな

目の前で椅子を叩きつけるとかはいらないけど
強くなるには搬送される直前くらいまで追い込まれないとだよ
サイヤ人が死の淵から復活すると強くなるのと似てるけど

しごきはやめて欲しい

しごき

男の独り遊びの語源
基本は優しく時には激しく、そして焦らす
ギリギリまで我慢する事を覚える鍛錬である

気になることがあるんだけど
女子運動部はないの？

嫌なら反抗すればいい
どうせやり返さないと高を括ってる連中に強気に出るとと大人しくなるよ

しごき　は下ネタじゃないですかーやだー

先輩に今日もしごかれた(意味深

最近の男はなにか勘違いしているよ
男の役割がなにか分かってないというか、忘れているのかな
子を成す女は存在そのものに価値があるけど
男には無いわけ
だから戦争が起きれば真っ先に死にに行くし
汚いキツい危険な仕事も男がやるわけ
それが男の役割、男の宿命
女はそんな汚れ役やる必要無い
なにが男女平等だよ
男と女の価値が等しくないのに平等に出来るわけがない
男10人と女1人なら後者のが価値がある
男は1人居れば10人の女を孕ませられるけど
女は1人子供を産むのに10ヶ月はかかるから
男は少なくてもいいけど女はたくさん居なきゃならないわけ
いい加減、自分の役割を思い出せよ現代の男共
お前らの役割は女子供や国の為に死ぬことだ

男児と女児をそれぞれ育てて子ども時代からスポーツたくさんやらせて来た
付き添いで見に行くことが多いが
男子はコーチの指示が通りにくい
声かけても集まらない、私語やふざけ、終わりと始まりの挨拶もできない
全員がそうと言うわけではないが、優しいコーチだとそのうち教室自体が崩壊気味になってくる
縦社会のルールを教え込んで厳しく躾けないと教室運営できないのよ
女子はそのあたりわりと従順というか、モチベが高いと言うか、大して厳しい先生でなくとも崩壊しない
小学校低学年の頃に男女混合のスポーツ（例えばスイミング）を見学してる頃からその差は歴然

いいんです、それ以外に何の価値があるというのですか

部活無くせばいい　学校オワコン

子どもたちが自らその命を断つようなことだけは避けなければならないと思うけど‥家庭内の問題はね‥ごめんひとりごちた

男なら～たたかう～時ぃが来る～

でも女々しい男なんて存在価値なくない？

進学校の体育部だったけど、体罰も暴言も全く無かった

日本は男は差別階級だから
特におじさん相手には何をしてもいいってルールになってる
場合によっては若い女性がおじさんを◯すパターンの殺人すら肯定されるレベルだしね

叱られるのが嫌ならサークルでいいだろ

女性の労働力を活用するには良い環境が必要
男だけなら過酷な環境でも働かせられる

近々、徴兵制始めるんだから軟弱な男なんて必要無い
血反吐が出るま徹底的に鍛えるべきだな

今なお残ると主張するなら

具体的事実を公表しなさいよ

女と世界は女の世界で厳しいんだけど
そういうのは男の世界で完結してくれないかね…

丁寧に丁寧に真綿に包んで育てなよ

おじさんや高齢者になった時に
男の人だからそんなに丁寧に扱わなくてもいいわよってなるんじゃないの
どうせ気にしないし、細かいことには気がつかないわよ。

ある程度、ケツにムチを打って走らなさければな
競争社会についていく訓練でどこの国もそうやろ
笑笑

日本人は子供を苦しいことから守ることで、子供をどんどんひ弱にしていることに気付きさえしていない

俺が親なら迷わずに言うよ…
クラブ活動はするな！
何のとくにもならないし将来の為にもならない。
法律や税金、政治の勉強でもしたほうがはるかにプラスだ！

人間は経済動物
オスは競争に勝ち抜いた者だけが子孫を残せる
役立たずはさっさと淘汰

結局は体罰してもしなくてもどっちでもいいので、健全に成長してほしいというのが本音。体罰で本人がメンタルが強くなればオッケーです。でも病んだらダメです。