1: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:31:45.72 ID:??? TID:cobain
タイムカードを採用している企業では出勤するとタイムカードをきり、退勤する際に再度タイムカードをきることで労働時間を確定させるのが一般的です。しかし、職場によっては定時時間になるとタイムカードをきるように言われ、そのまま残業するような「サービス残業」が行われることがあり問題になっています。この場合、残業代の請求や残業を拒否することは可能なのでしょうか？
所定労働時間と法定労働時間
労働時間には所定労働時間と法定労働時間があります。
「所定労働時間」は会社内で定められている就業時間です。
所定労働時間を超えて
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d40c7d52db5cb40a262b0e8e1f14419bf87d9872
24: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:58:30.70 ID:4M4dY
というか零細企業なら>>1みたいなの仕方ないけど
大企業でやってたらゴミ
大企業でやってたらゴミ
競争できんやん
40: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:13:21.63 ID:KKfoo
>>24
中小零細だから仕方ないは既に通用しない時代に入ってきてる
諸悪の根源は元請けの大企業やそれなりの企業な訳だが
中小零細だから仕方ないは既に通用しない時代に入ってきてる
諸悪の根源は元請けの大企業やそれなりの企業な訳だが
75: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:54:20.08 ID:P1luM
>>1
＿＿＿＿＿＿__
| 感謝の心で |
| 死ぬまで働く. |
| 日本国民の謎.|
￣￣￣||￣￣￣
从 从从||从从 从
＿＿＿＿＿＿__
| 感謝の心で |
| 死ぬまで働く. |
| 日本国民の謎.|
￣￣￣||￣￣￣
从 从从||从从 从
163: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:00:57.97 ID:ukZth
>>1
ものには延長料金というシステムがある ( ・`ω・´) 上司に ここから先は延長になりますがいかがしますか？って聞いてみろ
ものには延長料金というシステムがある ( ・`ω・´) 上司に ここから先は延長になりますがいかがしますか？って聞いてみろ
174: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:35:02.20 ID:Kh1nd
>>1
転職したほうがいいぞ
いまどきそんな会社あるんかい！
転職したほうがいいぞ
いまどきそんな会社あるんかい！
183: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:56:00.30 ID:mqyaw
>>1
本来なら全然ダメ
本来なら全然ダメ
だけど他の人が8時間以内でやる仕事を
毎回10時間以上かけられると
だんだん腹もたってくる
192: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:11:30.79 ID:XJHBf
>>1
今はタイムカードを「きる」と言うの？
今はタイムカードを「きる」と言うの？
399: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 11:26:58.48 ID:wyh5R
>>1
タイムカード押したら帰れよw
タイムカード押したら帰れよw
2: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:32:53.83 ID:vataM
男なら黙って働こう
107: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:43:36.28 ID:tue4a
>>2
よぉ無職！
よぉ無職！
288: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 19:39:13.24 ID:VslfY
>>2
昭和の漢はそうだった。
昭和の漢はそうだった。
316: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 21:28:44.60 ID:I2dKW
>>288
昭和は「提示でタイムカード切れ」なんて言われなかったけどなｗ
普通に残業代出たよ
昭和は「提示でタイムカード切れ」なんて言われなかったけどなｗ
普通に残業代出たよ
3: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:36:16.31 ID:Hr5ua
とりあえず、自分でも実際の退勤時間を残しておいた方が良い（日記とか）
転職先が無いなら、そのまま頑張れ。
退職先が見つかったら、会社に問いただしても良いし、黙って去っても良い。
ムカついたなら、退職した後に労働監督基準署へGO
30: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:04:19.47 ID:FYrui
>>3
残業代の請求時効は今は３年だからね
残業代の請求時効は今は３年だからね
49: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:25:52.54 ID:FbXMA
>>30
だいたいブラックで3年勤めれば転職行けるからちょうど良いよ
だいたいブラックで3年勤めれば転職行けるからちょうど良いよ
315: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 20:57:26.37 ID:PMK6p
>>3
転職先では警戒されるから、とりあえず黙っておくのが正論
転職先では警戒されるから、とりあえず黙っておくのが正論
402: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 12:31:55.79 ID:KEBBO
>>315
そんな情報漏れるの
そんな情報漏れるの
404: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 12:51:33.46 ID:w5pm4
>>3
辞めた後に労基に行っても「辞める前に来て下さい」って言われてお終い
ソースは俺の女房
辞めた後に労基に行っても「辞める前に来て下さい」って言われてお終い
ソースは俺の女房
5: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:37:01.72 ID:4cVx3
ミスして居残りなら自己責任やろ
105: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:39:08.66 ID:gl4t8
>>5
指示あるいは監督した上司の責任だわ
指示あるいは監督した上司の責任だわ
188: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:06:26.03 ID:a9dZF
>>105
だからって本人の責任は消えんわwwwお前職場で「無能くん」って呼ばれてるぞwww
だからって本人の責任は消えんわwwwお前職場で「無能くん」って呼ばれてるぞwww
265: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 18:41:38.43 ID:qvLEJ
>>5
それでも労働時間やぞ
それでも労働時間やぞ
269: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 18:54:18.45 ID:5RQPx
>>5
その発想がおかしいよね ミスしても定時に帰れよ なぜ日本人は定時に帰らないの？ 働きまくっているのに日本は不景気なんだよ 働き過ぎで遊ぶ暇が無いから景気が回復しない
その発想がおかしいよね ミスしても定時に帰れよ なぜ日本人は定時に帰らないの？ 働きまくっているのに日本は不景気なんだよ 働き過ぎで遊ぶ暇が無いから景気が回復しない
271: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 18:57:58.27 ID:MknI0
>>269
そういうことだね
ミスしても仕事が終わらなくてもとにかく帰る
この姿勢が重要
客が困ろうがクレームつけられようが気にすることはない
能登の被災者がそのせいで凍死しても悪いのは経営者だ
そういうことだね
ミスしても仕事が終わらなくてもとにかく帰る
この姿勢が重要
客が困ろうがクレームつけられようが気にすることはない
能登の被災者がそのせいで凍死しても悪いのは経営者だ
279: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 19:06:39.08 ID:qvLEJ
>>271
能登の被災者って、そんな時に残業代出せない経営者に問題大有りだろw
能登の被災者って、そんな時に残業代出せない経営者に問題大有りだろw
284: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 19:12:33.97 ID:MknI0
>>279
公務員は予算の制約があるから
非常事態こそ残業代満額出すのは仕組み的に不可能
だから公務員はさっさと定時で帰るべきなんだよ
公務員は予算の制約があるから
非常事態こそ残業代満額出すのは仕組み的に不可能
だから公務員はさっさと定時で帰るべきなんだよ
避難所の配給も自衛隊員の人命救助も定時になったらやめて帰る
これが労働者のあるべき姿だ
7: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:37:54.28 ID:oDZ3l
ウチは日給月給だからそもそも残業という制度が無い。23時に終わっても日給は変わらず。
35: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:08:14.12 ID:1SKbE
>>7
出ると思うぞ
ググってみ
出ると思うぞ
ググってみ
37: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:10:05.50 ID:pgEmO
>>7
管理職ならそうだろうけど一般社員だと残業つくはず
騙されてませんか？
254: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:49:26.98 ID:XaClI
>>7
1日8時間以上は1時間あたり最低でも25％以上の割増賃金を払う義務がある
不払いは重罪
1日8時間以上は1時間あたり最低でも25％以上の割増賃金を払う義務がある
不払いは重罪
332: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 22:33:14.82 ID:dRufT
>>7
日給月給は1ヶ月いくらという月給制とは違い、日給いくらか時給いくらで契約していて、1ヶ月集計で月給を貰ってる人のことを日給月給って言うんだよ
日給月給は1ヶ月いくらという月給制とは違い、日給いくらか時給いくらで契約していて、1ヶ月集計で月給を貰ってる人のことを日給月給って言うんだよ
何時から何時までいくらって決まってるから超過したら当然残業代が発生するでしょうが
ちゃんと残業代は請求しないとダメだぞ
言いにくい環境なら3年分働いた証拠として日記をつけて、3年分まとめて請求するのがオススメ
大概提訴することになるが、残業代払わない不良企業にはペナルティとして2倍とか3倍とか支払えって判決が出るから相当頂けるぞ
10: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:46:37.87 ID:MSmvX
労基にチクったれ。
但し会社による報復処置からは守ってくれるがそれで会社が潰れた場合、労基は助けてくれんがな。
但し会社による報復処置からは守ってくれるがそれで会社が潰れた場合、労基は助けてくれんがな。
405: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 12:54:13.60 ID:EiCj3
>>10
会社が潰れるのを恐れるなよ
悪い労働環境なら別んとこで一から働いたほうがなんぼもマシだ
会社が潰れるのを恐れるなよ
悪い労働環境なら別んとこで一から働いたほうがなんぼもマシだ
11: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:46:39.70 ID:qSRkc
そのまま帰れよ
12: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:47:06.77 ID:YQYWL
労基に言えよ
すぐ言えよ
すぐ言えよ
13: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:47:15.44 ID:YItz7
拒否OKだろ。労働基準法で決まってる。
慣例的に左遷や辞職上司圧力増すが、それにびびって過労死上等でやって来た日本の労働環境。
ブラック洗脳（月月火水木金金）されてなきゃ、定時で帰れば良いだろ。
慣例的に左遷や辞職上司圧力増すが、それにびびって過労死上等でやって来た日本の労働環境。
ブラック洗脳（月月火水木金金）されてなきゃ、定時で帰れば良いだろ。
それで解雇されたら、法廷で争えば勝てる。
123: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:14:33.90 ID:VcCtd
>>13
裁判に勝ってその会社に居続けるのは頭を無にして働かないと無理だろうな昇進もないだろうし
裁判に勝ってその会社に居続けるのは頭を無にして働かないと無理だろうな昇進もないだろうし
191: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:10:49.56 ID:jZ3xm
>>123
どーせそんな会社は10年後ないから金せしめて辞めるのが正解
どーせそんな会社は10年後ないから金せしめて辞めるのが正解
14: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:47:25.86 ID:kgkUL
帰ればいい
15: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:48:04.37 ID:jdU69
ロスタイム発動
173: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:30:56.09 ID:XYBmP
>>15
今はアディショナルタイムて言うんだよ
今はアディショナルタイムて言うんだよ
175: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:35:02.72 ID:OZ7ro
>>173
いつの間にかしれっとアディショナルタイムになったよね。
いつの間にかしれっとアディショナルタイムになったよね。
16: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:48:27.51 ID:X57JP
違法
夕方のミーティング前にタイムカードを切らせていた部門長が総務から大目玉を喰らって異動させられたほどの違法
（残業時間の部門別上限目標をクリアしたかったらしい）
夕方のミーティング前にタイムカードを切らせていた部門長が総務から大目玉を喰らって異動させられたほどの違法
（残業時間の部門別上限目標をクリアしたかったらしい）
17: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:49:17.82 ID:iVcbp
労基署に電話を入れるしか無い。
18: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:50:56.47 ID:wijuh
録音して労基に言え。
19: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:53:59.86 ID:5pmOR
勤め続けたければ社畜やってろ、辞める気があるなら弁護士にでも相談してみろ
20: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:55:12.94 ID:h00i4
人手不足なんだから強気に行け
21: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:55:13.00 ID:fsBKH
会社のために自己犠牲をいとわない人間が信頼されて上に引き上げられて、結果的に給与があがる。
自分の権利ばかり主張する人間は見限られて、うだつがあがらず終わる。
少しでも上昇志向があるなら、いちいちこんなことに文句言うべきじゃない
自分の権利ばかり主張する人間は見限られて、うだつがあがらず終わる。
少しでも上昇志向があるなら、いちいちこんなことに文句言うべきじゃない
23: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:55:49.61 ID:h00i4
>>21
安く使い潰されたらお前責任取れるんだな？
安く使い潰されたらお前責任取れるんだな？
27: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:02:45.02 ID:fsBKH
>>23
仕事ができれば重宝される。本人次第だよ。少なくとも自分が見てきた限りでは、使えないのは消耗品としか扱われないわな
仕事ができれば重宝される。本人次第だよ。少なくとも自分が見てきた限りでは、使えないのは消耗品としか扱われないわな
28: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:03:19.38 ID:YItz7
>>21
その辺の感覚が問題なんだろうよｗ
出世して給与ＵＰしたけりゃ、滅私奉公で24時間社畜生活やっていないと、
出世は不可能だ。時は流れ令和に成って出世はしなくて良い、定時で帰りたいって労働者がいる。
じゃあ、バイトで良いじゃんって事で、派遣労働者が隆盛した。
正社員でも、出世したい派と出世は望まないが、定時で帰りたい派が出て来てるんだろうな。
このケースは後者だろうから、将来薄給でｶﾞﾀｶﾞﾀ言わなきゃ正論ｗ
その辺の感覚が問題なんだろうよｗ
出世して給与ＵＰしたけりゃ、滅私奉公で24時間社畜生活やっていないと、
出世は不可能だ。時は流れ令和に成って出世はしなくて良い、定時で帰りたいって労働者がいる。
じゃあ、バイトで良いじゃんって事で、派遣労働者が隆盛した。
正社員でも、出世したい派と出世は望まないが、定時で帰りたい派が出て来てるんだろうな。
このケースは後者だろうから、将来薄給でｶﾞﾀｶﾞﾀ言わなきゃ正論ｗ
働き方改革だそうなｗ
41: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:14:20.37 ID:fsBKH
>>28
いまの連中は仕事が遅くてダラダラやって仕事をやったつもりになって残業代も金を払ってくださいと自分の都合のいいことしか主張しない。土日祝日も休みたい。
そりゃあねぇ、ドイツにもGDPで追い抜かれますよ笑
いつの時代も組織のために貢献する人間が評価される。当たり前じゃないですか。昭和も平成も令和も関係ない。これは時代を超越した普遍的な原理だ
いまの連中は仕事が遅くてダラダラやって仕事をやったつもりになって残業代も金を払ってくださいと自分の都合のいいことしか主張しない。土日祝日も休みたい。
そりゃあねぇ、ドイツにもGDPで追い抜かれますよ笑
いつの時代も組織のために貢献する人間が評価される。当たり前じゃないですか。昭和も平成も令和も関係ない。これは時代を超越した普遍的な原理だ
46: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:24:47.27 ID:YItz7
>>41
仕事量の終わらせ方とか、ﾓﾛ個人の能力差が出るしな。
管理する側にして見れば、何でこの程度の量をﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってんだ？的な見方に成るのは解らなくもない。
働く側にしてみりゃ、さっさと終わらせちゃうと、
ギャラ変わらんのにまた仕事を追加されちゃうぜってメンタリティが働くしな。
その辺の評価基準が曖昧だったから、日本の労働環境の生産性が低いって評価に成っちゃったんだろうな。
仕事量の終わらせ方とか、ﾓﾛ個人の能力差が出るしな。
管理する側にして見れば、何でこの程度の量をﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってんだ？的な見方に成るのは解らなくもない。
働く側にしてみりゃ、さっさと終わらせちゃうと、
ギャラ変わらんのにまた仕事を追加されちゃうぜってメンタリティが働くしな。
その辺の評価基準が曖昧だったから、日本の労働環境の生産性が低いって評価に成っちゃったんだろうな。
52: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:27:54.11 ID:9GfE5
>>46
評価されたくないんだよ
下手に有能だとわかっちゃうと責任を伴う仕事につかなきゃいけなくなるし部下とかついた日には面倒が増える
自分の時間が大事だからそんなんやりたいやつにやらしとけってなる
その上で物価が上がってるんだからただ基本給を上げろ
これだけ
必要以上に稼ぐのはコスパもタイパも悪いって考え
評価されたくないんだよ
下手に有能だとわかっちゃうと責任を伴う仕事につかなきゃいけなくなるし部下とかついた日には面倒が増える
自分の時間が大事だからそんなんやりたいやつにやらしとけってなる
その上で物価が上がってるんだからただ基本給を上げろ
これだけ
必要以上に稼ぐのはコスパもタイパも悪いって考え
58: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:35:50.59 ID:YItz7
>>52
縛りの多い管理職を望まない人生か。それも良いだろう。
有能なら会社勤めなんかせず、金稼ぐだろうしな。
縛りの多い管理職を望まない人生か。それも良いだろう。
有能なら会社勤めなんかせず、金稼ぐだろうしな。
資本主義世界だけじゃ無く、人の世は金があれば生きて行くのに困らない。
61: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:39:35.53 ID:b3ZUF
>>58
有能を勘違いしてそうだが有能だから会社の為に働きますってならないぞ
今だと会社は適当で副業やりつつそっちが軌道にのったら辞めますってユーチューバーみたいなのもいるし
家族のために冒険はできないってのが責任持つからで上に上がろうとする
有能を勘違いしてそうだが有能だから会社の為に働きますってならないぞ
今だと会社は適当で副業やりつつそっちが軌道にのったら辞めますってユーチューバーみたいなのもいるし
家族のために冒険はできないってのが責任持つからで上に上がろうとする
65: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:46:17.38 ID:YItz7
>>61
能力の使い方に仕事の遣り甲斐、生き甲斐もあるだろうしな。
何故働くのか？って問いに、貧乏だからってアンサーで、給与生活者やってんだろうし、
喰って逝くことに困らなければ、時間とノルマに縛られる給与生活者続ける意味も無いしな。
能力の使い方に仕事の遣り甲斐、生き甲斐もあるだろうしな。
何故働くのか？って問いに、貧乏だからってアンサーで、給与生活者やってんだろうし、
喰って逝くことに困らなければ、時間とノルマに縛られる給与生活者続ける意味も無いしな。
56: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:34:21.50 ID:fsBKH
>>46
個人に与えられた仕事だけしてればいいと考える人間はほんとダメ。
組織全体を通して仕事を見て、まわりに困ってる人がいたら助けてあげるぐらいの度量がないと。
そういう考えをもてない人間が仕事を早く終わらせると割を食うと捉えるんだろうな。そしてダラダラやって、残業代も稼ぐかとなる。
組織からしたら、余計なコストを生み出す足手まといでしかない
個人に与えられた仕事だけしてればいいと考える人間はほんとダメ。
組織全体を通して仕事を見て、まわりに困ってる人がいたら助けてあげるぐらいの度量がないと。
そういう考えをもてない人間が仕事を早く終わらせると割を食うと捉えるんだろうな。そしてダラダラやって、残業代も稼ぐかとなる。
組織からしたら、余計なコストを生み出す足手まといでしかない
62: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:40:09.26 ID:YItz7
>>56
ボランティア精神か。個人主義とは水と油の関係だが、
計算高い人だと、それも人望獲得に繋がるかで、人肌脱ぐかもなｗ
ボランティア精神か。個人主義とは水と油の関係だが、
計算高い人だと、それも人望獲得に繋がるかで、人肌脱ぐかもなｗ
63: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:43:24.09 ID:fsBKH
>>62
仲間意識だよ。なんのために組織で働いているんだとなる。
このあたりでスポーツの部活を経験してる体育会系は重宝されるんだよね。
組織のために動くから。
欧米の個人主義が少しずつ蔓延してきて、日本企業が弱くなってる原因の一つがそれにあると思う。会社の集まりにも顔を出さなくなったし、隣の人が仕事で困ってても知らぬ存ぜぬ。
嫌に時代になってきた
仲間意識だよ。なんのために組織で働いているんだとなる。
このあたりでスポーツの部活を経験してる体育会系は重宝されるんだよね。
組織のために動くから。
欧米の個人主義が少しずつ蔓延してきて、日本企業が弱くなってる原因の一つがそれにあると思う。会社の集まりにも顔を出さなくなったし、隣の人が仕事で困ってても知らぬ存ぜぬ。
嫌に時代になってきた
67: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:48:04.60 ID:KKfoo
>>63
使う側とすれば扱い易いな
馬鹿は都合よく勝手に奴隷するから
使う側とすれば扱い易いな
馬鹿は都合よく勝手に奴隷するから
70: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:48:54.49 ID:jMAYX
>>67
奴隷の方が楽だぞ
奴隷とか言ってるけど与えられた仕事以外やりませんって言える奴隷だし
奴隷の方が楽だぞ
奴隷とか言ってるけど与えられた仕事以外やりませんって言える奴隷だし
74: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:52:39.80 ID:fsBKH
>>67
体育会系はたしかに使う側に都合よくカスタマイズされた人材だろうね。
でも世の中は都合よく使える人間ほど重宝されて優遇される。
そもそも人は利用されてなんぼだよ
体育会系はたしかに使う側に都合よくカスタマイズされた人材だろうね。
でも世の中は都合よく使える人間ほど重宝されて優遇される。
そもそも人は利用されてなんぼだよ
72: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:49:33.10 ID:YItz7
>>63
でもまあ、個人主義の方が労働者の生産性は高いんだろ？欧米サンプルだと。
チーム作業は分業特化で。
でもまあ、個人主義の方が労働者の生産性は高いんだろ？欧米サンプルだと。
チーム作業は分業特化で。
76: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:55:49.90 ID:fsBKH
>>72
あのねぇ、欧米とかあまりに抽象的に捉えすぎ。
仮にヨーロッパ目線でアジアとひとくくりにされたら、え？中国と日本は全然別だし、フィリピンとかベトナムも文化がまったか別なんですけど！とならない？
アメリカ人が中国人と日本人を区別してないことを呆れる人がいるけど、日本人も似たようなものだ
あのねぇ、欧米とかあまりに抽象的に捉えすぎ。
仮にヨーロッパ目線でアジアとひとくくりにされたら、え？中国と日本は全然別だし、フィリピンとかベトナムも文化がまったか別なんですけど！とならない？
アメリカ人が中国人と日本人を区別してないことを呆れる人がいるけど、日本人も似たようなものだ
81: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:03:40.07 ID:YItz7
>>76
じゃあ、ドイツで。
人口も少ないのにドイツにＧＤＰが抜かれたんだろ？体育会団体さん主義でｗ
じゃあ、ドイツで。
人口も少ないのにドイツにＧＤＰが抜かれたんだろ？体育会団体さん主義でｗ
失業率の低さとも体育会主義は貢献してるのかも知れないが、
進学校主義なんじゃね？ﾍﾞﾝｷｮは自分でやってね。
ﾍﾞﾝｷｮ付いてこれなきゃドロップアウトしてねって感じの社会が、個人主義社会の気がするなｗ
93: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:12:36.90 ID:fsBKH
>>81
ドイツに抜かれたというのも色んな解釈があって、ドイツは成長率がマイナスでまったく喜んでない。一方の日本は株価があがってて企業の業績は好調。とくにトヨタはアジアでサムスンを抜かして二番に躍り出た。グループ企業で隠蔽を繰り返していたのにね！
ドイツに抜かれたというのも色んな解釈があって、ドイツは成長率がマイナスでまったく喜んでない。一方の日本は株価があがってて企業の業績は好調。とくにトヨタはアジアでサムスンを抜かして二番に躍り出た。グループ企業で隠蔽を繰り返していたのにね！
320: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 21:49:25.74 ID:YXAKJ
>>21
労働者と雇用者、権利は平等な筈なのにな
労働者と雇用者、権利は平等な筈なのにな
22: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 11:55:47.83 ID:IcCUv
中間管理職ってのは上の者に媚び諂って
部下にサービス残業をさせて出した成果を誇るポジションだって事を寺山さんから学びました
部下にサービス残業をさせて出した成果を誇るポジションだって事を寺山さんから学びました
25: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:01:19.77 ID:fsBKH
そもそも日本の会社がおかしなところは仕事ができない奴ほど仕事が遅く、そして、残業して沢山のお給料がもらえる。
仕事をテキパキとやる奴は残業しない。お給料少ない。なんじゃそりゃ～である。
残業ばかりする奴は昇給させない仕組みが必要だよな
仕事をテキパキとやる奴は残業しない。お給料少ない。なんじゃそりゃ～である。
残業ばかりする奴は昇給させない仕組みが必要だよな
203: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:24:32.19 ID:qhAEm
>>25
上司や会社がちゃんと人間評価をしていないからそうなる。
ウチは上司が認めてない時間外が多いヤツほど賞与の査定が下がる。
（認めてない時間外がサビ残になると言うことではない。）
上司や会社がちゃんと人間評価をしていないからそうなる。
ウチは上司が認めてない時間外が多いヤツほど賞与の査定が下がる。
（認めてない時間外がサビ残になると言うことではない。）
418: 名無しのコロッケ 2024/02/20(火) 07:15:53.00 ID:EcWdZ
>>25
仕事出来る奴には次々案件突っ込むから残業増えるよ
できない奴には要らないケツの決まってない仕事ぶん投げてる
仕事出来る奴には次々案件突っ込むから残業増えるよ
できない奴には要らないケツの決まってない仕事ぶん投げてる
419: 名無しのコロッケ 2024/02/20(火) 07:23:02.85 ID:W8RDd
>>418
どういう職場か知らんけどチームでやってるなら早く終わったやつがまだ終わってない人の面倒みるみたいなもんか？
同じチームで俺終わったからあとサボってるわってのが一般的に見て有能なやつなんか？
どういう職場か知らんけどチームでやってるなら早く終わったやつがまだ終わってない人の面倒みるみたいなもんか？
同じチームで俺終わったからあとサボってるわってのが一般的に見て有能なやつなんか？
423: 名無しのコロッケ 2024/02/20(火) 11:26:31.67 ID:v9CL6
>>418
更にできるやつは，仕事を選択できる
無茶な仕事は判断できるから，全力で避けるか戻す
更にできるやつは，仕事を選択できる
無茶な仕事は判断できるから，全力で避けるか戻す
26: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:01:41.30 ID:1mGYd
まず、タイムカードで退勤押してからサービス残業させる程度の会社にしか就職出来なかった自分を恨み呪うこと
そしてメモ書きでもいいからその証拠を残して労基か弁護士に相談すること
最後に居心地が悪くなって社に居ずらくなると思うので転職先を探すこと
まぁ転職先も同じブラック企業になると思うけどな
そしてメモ書きでもいいからその証拠を残して労基か弁護士に相談すること
最後に居心地が悪くなって社に居ずらくなると思うので転職先を探すこと
まぁ転職先も同じブラック企業になると思うけどな
29: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:04:07.27 ID:QTwI0
サービス残業な
昔はよくさせられてたわ
いまだにあるんだな
昔はよくさせられてたわ
いまだにあるんだな
31: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:04:48.77 ID:gvzhL
上司のタイムカードも切ってやれ
32: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:05:49.76 ID:AjeZV
今時タイムカードで勤務時間管理してるような職場って・・・
47: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:25:00.05 ID:4pK5e
>>32
未払い給与請求されたら勤怠記録開示させられるから分単位で記録ないのは流石にブラックだけだぞ
未払い給与請求されたら勤怠記録開示させられるから分単位で記録ないのは流石にブラックだけだぞ
33: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:07:03.39 ID:dW4Qu
そんな会社先が無いからやめた方がいい
36: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:08:41.79 ID:klM2b
朝出勤してすぐにタイムカード押せない会社は多いだろうな
退勤がクローズアップされがちだけど
退勤がクローズアップされがちだけど
39: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:13:12.00 ID:goqIn
自分で判断出来ないヤツは一生そこで働くしか無い 転職しても同じ事を繰り返す
43: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:23:32.59 ID:RCLlV
証拠用意して労基へGO！
45: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:24:02.23 ID:jMAYX
拒否というか労基にいって指導させればきっちり残業代もらえる
続くようなら改善命令もでるだろうし
続くようなら改善命令もでるだろうし
48: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:25:28.06 ID:bUE8X
今だにこんな質問してるくらいのリテラシーってマズイと思うわ タイムカードとかもさ
違法だというのが常識にならないといかんよね
違法だというのが常識にならないといかんよね
50: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:27:12.86 ID:q707T
正直クズ企業多過ぎる
刑事罰で裁かないと駄目だよ
刑事罰で裁かないと駄目だよ
言っとくが賃金って社会を維持する全てだからな
株価でも不動産価格でもない
1番重要な部分だ
51: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:27:43.89 ID:EsU2y
これって日本だから許されているけど
外国だと普通に刑務所行きなんだよね
人の金盗んでるんだからな
外国だと普通に刑務所行きなんだよね
人の金盗んでるんだからな
53: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:29:58.03 ID:fdnPh
転職すべき
残業代を払わない会社はブラックです
残業代を払わない会社はブラックです
54: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:32:14.39 ID:N76aj
記録してあるていどたまったら労基署から裁判だろ？
55: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:32:43.79 ID:YItz7
いっその事残業代廃止。定時上がり。その日にこなせない仕事量は持ち越し処理って事にすれば、
日本の生産性は上がるんじゃね？
日本の生産性は上がるんじゃね？
残業代で住宅ローン組む社会がおかしいのかもなｗ
168: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:19:47.74 ID:mEDKZ
>>55
残業代廃止で残業無制限、交通費支給廃止にして人員削減した方が
生産性が上がるのでは
残業代廃止で残業無制限、交通費支給廃止にして人員削減した方が
生産性が上がるのでは
57: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:35:07.88 ID:zMNkp
前に田宮で働いてる人のブログが話題になってたけど
休みの日のイベントを無給で手伝わされてブラックだとか
それ見てなんだかなあって思ったけどね
代わってほしいって人たくさんいるだろうに
休みの日のイベントを無給で手伝わされてブラックだとか
それ見てなんだかなあって思ったけどね
代わってほしいって人たくさんいるだろうに
59: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:37:18.54 ID:fsBKH
会社からすると、仕事が遅くてやる気のない奴に残業代という名のご褒美をあげることになる。
最低限すら定時までこなせない人間は会社からしたら給料泥棒
最低限すら定時までこなせない人間は会社からしたら給料泥棒
60: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:39:29.81 ID:SGkcj
わしも若いころ仕事ゆっくりやって残業代貰ってた
おかしいと思いつつも貰えるんだから仕方ない
おかしいと思いつつも貰えるんだから仕方ない
64: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:46:14.16 ID:AjSr7
サービス残業なんて金盗まれてるのと同じなんだから
盗み返してやったらええんや
盗み返してやったらええんや
66: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:47:38.79 ID:PeE4F
逆にバイトの時は
じゃんけんに負けた奴に
タイムカード読ませて
じゃんけんに負けた奴に
タイムカード読ませて
その他は30分前に帰ってたぞ
68: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:48:05.02 ID:JZYfU
ああ?労基にちくるぞオメーって言ってやれ
78: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:58:03.42 ID:YItz7
>>68
労働基準法的には勝っちゃうケースだが、ある意味出世しません宣言だから、
ギャラは固定給ｵﾝﾘ。
労働基準法的には勝っちゃうケースだが、ある意味出世しません宣言だから、
ギャラは固定給ｵﾝﾘ。
80: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:03:03.30 ID:knSRA
>>78
上司の給料教えてやればすぐ辞めるさ
上司の給料教えてやればすぐ辞めるさ
95: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:17:17.18 ID:YItz7
>>80
やる気なくすわなｗｗｗ
やる気なくすわなｗｗｗ
69: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:48:49.33 ID:V7TLK
こまけーなー、そんな定時過ぎてうじうじうじうじ言ってる会社なんかすぐダメに
なるだろw
なるだろw
71: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:49:17.80 ID:0b2Xd
こんな事すら人に相談しないと何も出来ない無能は勝手に死んどけ
73: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:50:53.78 ID:1PhKF
上司にそう指示された時の録音と
タイムカード押した時間と実際に働いた時間の記録を付けて
労働基準局に行こうぜ
タイムカード押した時間と実際に働いた時間の記録を付けて
労働基準局に行こうぜ
77: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:56:13.53 ID:3lABt
自分で解決できないんか？ｗ
ア◯かよｗ
なら従えよｗ
ア◯かよｗ
なら従えよｗ
どうせ休んでもタイムカード押して休んでいる印なんてつけねーだろ
ア◯かよみみっちい奴ｗ
79: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 12:58:26.24 ID:a4Dj6
違法行為だろ
82: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:03:58.60 ID:KKfoo
中小零細の社長で体育会系の馬鹿集めて安くしか仕事取れないだギリギリだ苦しいだ言って絞りまくってサービスさせて裏じゃ内緒で高級車数台乗り回して女やら趣味やらで散財してるってのが地元にいる
92: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:10:23.51 ID:YItz7
>>82
零細社長に成る側に回れば良いだろｗ
社畜人生最強！定時薄給最強！搾取社長最強！
零細社長に成る側に回れば良いだろｗ
社畜人生最強！定時薄給最強！搾取社長最強！
人生の選択肢はそれぞれだ。
83: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:04:04.01 ID:yUbVi
労働基準監督署に通報すれば改善される
84: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:05:01.98 ID:3lABt
このやり方はせこいけどこれだけだとわからんからな
休憩時間はしっかりとって
そしてなおかつちらほらサボっていりゃ終わるまで5分か10分程度やっとけという話にもなるかもしれん
うちはホワイトだからこういったことはないけど
サボっている奴もいるからなほんと
一概にこういうことが悪いとは言えない
85: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:05:11.41 ID:iRsMh
ところで、
タイムカードは「切る」のか？
「押す」ものなんじゃないか？
昔の機械には、カードをガッチャンと押し込んでたじゃないか
「切る」と形容する要素がないだろ
切符とイメージが混乱してるのかな？
87: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:06:21.26 ID:3lABt
>>85
大昔わからんけどパンチかなにかで切っていたのかもしれんぞｗ
大昔わからんけどパンチかなにかで切っていたのかもしれんぞｗ
86: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:05:38.02 ID:gnFcc
サービス残業は絶対ダメ。すぐに労基へGO
88: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:07:50.84 ID:7pzbr
タイムカード以外に勤務の証拠を残して労基にgo –
89: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:09:41.70 ID:ZMZMO
残業代払わない様な企業残しておくから景気良くならない
潰してしまえ
潰してしまえ
90: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:10:04.25 ID:qcw21
拒否しても大丈夫だよ
昇進はあきらめろ
嫌なら自分で会社つくれ
それが衰退国日本
91: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:10:22.63 ID:3lABt
というか今は払われていると思うけどな
どちらかというと今は労働者の方が何こいつという方が多いかもしれんけどね
どちらかというと今は労働者の方が何こいつという方が多いかもしれんけどね
96: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:18:04.86 ID:3bUGW
証拠を溜め込んで過払い請求やってるような法律事務所に行くだけで終わる
97: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:18:38.02 ID:hlVU9
昭和平成のブラック企業がクソ過ぎた反動だろうけど、今は労働者が権利を主張し過ぎな気もする
サービス残業やパワハラは論外にしても、労働者側も精一杯の成果を出すのが道理だろと
サービス残業やパワハラは論外にしても、労働者側も精一杯の成果を出すのが道理だろと
99: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:22:17.07 ID:jMAYX
>>97
昭和平成のブラックっていっても残業代で稼ぐのが主だったぞ
それもあてにして住宅ローンとか組んでたのに途中でだめですぅ！ってなったのでローン払えなくなって家を手放すってことが結構出てきて
〇〇台とか言うネーミングでよく高台にずらーって住宅建ててるところは空き家だらけになった時期があった
昭和平成のブラックっていっても残業代で稼ぐのが主だったぞ
それもあてにして住宅ローンとか組んでたのに途中でだめですぅ！ってなったのでローン払えなくなって家を手放すってことが結構出てきて
〇〇台とか言うネーミングでよく高台にずらーって住宅建ててるところは空き家だらけになった時期があった
98: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:19:08.36 ID:89EKU
深夜(18時～6時)勤務の残業で4時～6時が残業なんだが朝5時以降に深夜残業じゃなく普通残業に切り替わるのはおかしい
100: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:25:31.61 ID:o8pnj
上司と話す時はICレコーダー必須やな
証拠押さえまくってるから賠償金たんまり取れる
証拠押さえまくってるから賠償金たんまり取れる
109: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:44:25.26 ID:gl4t8
>>100
その言葉だけではなく
残って仕事からして来た記録も必要
その言葉だけではなく
残って仕事からして来た記録も必要
自分の手帳に仕事内容と時間日時
パソコンの稼働記録
メールの発信，外部や取引先なら特に良い
業務中に利用出来る外侮サイトのは閲覧
これらで残業代も割り増して貰える
101: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:32:08.42 ID:2wkEh
学校で金融教育よりも、労働者の権利教育をする方が日本経済は良くなる。
102: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:32:45.30 ID:gDALQ
そんな上司ニセモノだよ、普通そんなことでインシデントやら説教やられたら
パワハラと同じだしネットですぐ拡散されちゃう気がする
パワハラと同じだしネットですぐ拡散されちゃう気がする
103: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:35:49.94 ID:G2Iik
黙って働き続けろ嫌ならやめろ
106: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:41:01.50 ID:TSOjd
違法なので労働基準監督所に直ぐに通報してください
俺はそれで上司を左遷させた
超ラッキー
俺はそれで上司を左遷させた
超ラッキー
108: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:43:59.29 ID:wW2H6
今の時代にタイムカードなんてあるの？
112: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:48:20.89 ID:gl4t8
>>108
昔ながらもうあるし進化したのもある
昔ながらもうあるし進化したのもある
従業員の勤務時間の記録が厳格化されてるので，システム持ってない会社は，記録として残せ､纏めて貰えるタイムカードはある意味で増えてる
110: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:45:12.97 ID:FYrui
タイムカードってシステムが分らない。出勤簿で管理されてるからな。時間外勤務は必要なら別の用紙に書かされるのか？
要するに時間外勤務って概念が存在しない職場だから
有給休暇の申請さえ今は誰に出すのか分らないからほとんど取っていないぞ。どうしても必要な時には総務部に行って口頭で済むからな
要するに時間外勤務って概念が存在しない職場だから
有給休暇の申請さえ今は誰に出すのか分らないからほとんど取っていないぞ。どうしても必要な時には総務部に行って口頭で済むからな
116: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:55:19.73 ID:Gzxsz
>>110
労基の査察で間違いなく指導される職場だな
労基の査察で間違いなく指導される職場だな
117: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:57:49.66 ID:Gzxsz
>>110
ちなみに出社したときと帰宅したときの時間が正確に記録できるように
どんな職種でもタイムカードの導入は労基に推奨される
帳簿だけの管理はよろしくないとされる
ちなみに出社したときと帰宅したときの時間が正確に記録できるように
どんな職種でもタイムカードの導入は労基に推奨される
帳簿だけの管理はよろしくないとされる
118: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:00:20.07 ID:gl4t8
>>116
なにもないと指導されるけど，タイムカードがあると記録として認められるから､アリバイ的に使う中小も多い
このスレの会社もそうだと思う
なにもないと指導されるけど，タイムカードがあると記録として認められるから､アリバイ的に使う中小も多い
このスレの会社もそうだと思う
120: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:11:43.35 ID:FYrui
>>116>>117
労基の管轄外の職場には違いないわ
労働基準法は対象外だし、労働安全衛生法も適用外なのか？労災は無いから、公務災害だからね
全体の奉仕者として働く公務員には労働三権さえ満足には認められてはいないからな
労基の管轄外の職場には違いないわ
労働基準法は対象外だし、労働安全衛生法も適用外なのか？労災は無いから、公務災害だからね
全体の奉仕者として働く公務員には労働三権さえ満足には認められてはいないからな
124: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:15:19.29 ID:Gzxsz
>>120
公務員は適用されないけど基本的には労基法準拠で働くルールになってるぞ
警察だ消防だ自衛隊員だ特殊なとこは違うけどな
公務員は適用されないけど基本的には労基法準拠で働くルールになってるぞ
警察だ消防だ自衛隊員だ特殊なとこは違うけどな
111: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:46:24.59 ID:1fuDO
今どきタイムカードって草
田舎の工場勤めとかじゃないの？
田舎の工場勤めとかじゃないの？
113: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:49:13.97 ID:gDALQ
ガッチャン！ってすると結構大きい音するんだよな、忘れたらボールペンで書いてた
114: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:50:29.25 ID:mxLQJ
みんな個人事業主になりゃいいんだよ
人が組織化されると不平不満がでてくる
人が組織化されると不平不満がでてくる
自分の頑張り次第で成果出る個人が一番うまくいく
115: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 13:51:17.11 ID:l6GkT
言うだけじゃだけじゃ労基に門前払いされるんだよな
明確な証拠を突きつけないと
明確な証拠を突きつけないと
119: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:02:31.97 ID:jMAYX
出勤したかどうかわかってりゃいいんじゃないのかねあれは
細かくやるのは休憩時間と残業代だけだった覚えが
細かくやるのは休憩時間と残業代だけだった覚えが
121: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:13:17.61 ID:6CQrl
一時期やらされてたけど酒飲みながらやってたらクレームになって無くなった
122: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:14:18.49 ID:iehRu
一度労基が入って痛い目みないとそういう会社はどうしようもないよ
個人で抗っても残念ながら孤立するだけだ。とにかく規模の割に人員が足りていないのだ
法はあるのに運用されないなんて状況をどれだけ放置し続けるんだろうな
個人で抗っても残念ながら孤立するだけだ。とにかく規模の割に人員が足りていないのだ
法はあるのに運用されないなんて状況をどれだけ放置し続けるんだろうな
125: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:16:50.62 ID:fDi26
そのまま帰ればいいのです
126: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:17:19.75 ID:W0hpI
ひろゆき見てたら解るけど
請求する側の権利って意外と守られないんだよな
これは未払い不払いの給与も一緒
請求する側の権利って意外と守られないんだよな
これは未払い不払いの給与も一緒
128: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:21:11.79 ID:gl4t8
>>126
法律はひろゆきのせいで法律も変わったし，少額基礎も簡単になったし少しづつよくはなってる
法律はひろゆきのせいで法律も変わったし，少額基礎も簡単になったし少しづつよくはなってる
税制以外はね・・
127: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:18:45.62 ID:0hdPY
転職した方がよくね
129: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:23:54.26 ID:zeCU6
もう20年近く前に破産して倒産した会社だから今更何を言っても遅いけど、新卒で初めて勤めた会社はキチンとタイムカードも押してたけど、残業手当なんて1円も出なかったわ。
現場作業で県外とかザラにあって早出（朝の7時出勤して会社を出て自分が若かったから勿論行きも帰りも運転）8時～17時の就業規則だったのに、毎日2時間平均残業。土曜祝日も仕事だったのでア◯みたいに残業させられてた。しかも祝日出勤しても割増賃金1円も無し。
月平均50時間は軽く残業してたわ、
今考えるとア◯らしい。労基に密告して残業手当だけでも辞める時請求すれば良かったと後悔してるわ。
やっぱり地方の労働組合が無い会社はダメだね春闘すらないからなぁ。情弱養分が働くから経営者が調子に乗るんだよなぁ。
現場作業で県外とかザラにあって早出（朝の7時出勤して会社を出て自分が若かったから勿論行きも帰りも運転）8時～17時の就業規則だったのに、毎日2時間平均残業。土曜祝日も仕事だったのでア◯みたいに残業させられてた。しかも祝日出勤しても割増賃金1円も無し。
月平均50時間は軽く残業してたわ、
今考えるとア◯らしい。労基に密告して残業手当だけでも辞める時請求すれば良かったと後悔してるわ。
やっぱり地方の労働組合が無い会社はダメだね春闘すらないからなぁ。情弱養分が働くから経営者が調子に乗るんだよなぁ。
133: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:28:43.54 ID:zeCU6
>>129だが訂正。タイムカードじゃなくて毎日、紙に書いてたんだわ。朝何時出勤して何時退社したのと、残業時間までキチンと書いてたのにな。手取り14万だったぞ。今考えても腹が立つわ。
製造業の非正規にでも出稼ぎで行ってた方が100倍良かったわ。
製造業の非正規にでも出稼ぎで行ってた方が100倍良かったわ。
130: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:25:20.41 ID:zeCU6
現場作業して帰って来てから内業してたからね。今考えるとマジでア◯らしいわ。
あのクソ会社辞めて正解だった。
辞めて数年後倒産した話聞いてザマァ見ろと思ったわ
あのクソ会社辞めて正解だった。
辞めて数年後倒産した話聞いてザマァ見ろと思ったわ
131: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:25:24.09 ID:m6u6d
不法行為を行う相手と契約を続けるのか？って問題。
受忍する事によるリスク、メリット、デメリットを天秤にかけて当人が判断すべき事柄
132: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:26:16.20 ID:vpdgx
タイムカード切ってるなら、その時間は責任なんか無いよ。仮にやらされてるなら適当な仕事で良いんでない
134: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:29:20.47 ID:eCBl2
俺も言われたことあるけど意地でも切らなかった
残業代申請
残業代申請
135: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:29:56.43 ID:bHAYt
今はスマホが有るので退勤時間にタイムカード機か会社に居る事が分かる写真をスマホで撮っときゃ良いぢゃんか
タイムカード切れとか言ってるのも録音出来たらベスト
136: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:30:09.10 ID:of1Zv
完全な労働基準法違反です
上司は逮捕しましょう
上司は逮捕しましょう
137: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:31:09.43 ID:JIT8O
みなし残業とかいう
138: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:31:31.33 ID:zeCU6
労働組合がその会社にあるか
企業年金はあるか
春闘はキチンとあるか
残業割り増し金は出るのか
有給休暇はキチンと取れるか
企業年金はあるか
春闘はキチンとあるか
残業割り増し金は出るのか
有給休暇はキチンと取れるか
この5点がキチンと無いような所では働かない方良い。
これって総て労働者の権利だからね
139: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:31:54.07 ID:zeCU6
企業年金は違うな。これは訂正。
140: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:32:13.55 ID:of1Zv
残業込みなのに定時で切れと言われたらそのセリフをIC録音機で隠し録りしておきましょう
あとで弁護士と組んで民事で訴えて上司や会社から大量の慰謝料をふんだくりましょう
あとで弁護士と組んで民事で訴えて上司や会社から大量の慰謝料をふんだくりましょう
パワハラセクハラサイコパスなあなあ適当だらけのバブル世代、氷河期世代の上司どもに恐怖を与えてやりましょう
141: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:33:07.31 ID:zeCU6
冗談抜きで ど田舎の悶絶ブラックで働くぐらいなら、製造業の期間工で働いた方が100倍マシだよ。
194: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:12:50.90 ID:gl4t8
>>141
そうなんだろうけど､実家のある場合は，家賃食費の差額を考えないとね
そうなんだろうけど､実家のある場合は，家賃食費の差額を考えないとね
196: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:14:55.48 ID:mqyaw
>>194
大手製造業の期間工は寮完備だぞ
大手製造業の期間工は寮完備だぞ
142: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:33:49.73 ID:of1Zv
そこまでやりたく無い場合は定時で切れと言われたら切ってそのまま退社しましょう
これが最も正攻法です
上司が愚痴愚痴言ってきたら労働基準法違反ですが出るところに出ても良いですか？と言ってやりましょう
これが最も正攻法です
上司が愚痴愚痴言ってきたら労働基準法違反ですが出るところに出ても良いですか？と言ってやりましょう
143: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:34:23.28 ID:zeCU6
ど田舎の建設業関連とかガチでヤバイからな。
就業規則なんてあって無いようなもんだから
就業規則なんてあって無いようなもんだから
144: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:35:48.28 ID:of1Zv
昭和生まれのおじさんたちにはホワイト社会という恐怖を与えてやりましょう
216: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:57:17.77 ID:YItz7
>>144
定時で帰れる！土日祝も休める！なんだここは！？
並行世界の日本か！？いや、天国か？俺は既に過労死してるのか？と衝撃を受けるだろう。
定時で帰れる！土日祝も休める！なんだここは！？
並行世界の日本か！？いや、天国か？俺は既に過労死してるのか？と衝撃を受けるだろう。
24時間働けますか？世代にはｗ
220: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:00:16.63 ID:Yg05W
>>216
逆だな
残業代がまるっとなくなった！！！基本給だけじゃこの先どうしたらいいんだ！！！
頼むから残業させてくれ！！！
えっ？副業やれ？副業って時給800円とかじゃないっすか…
残業代なら時給2000円以上になるんですよ！！
逆だな
残業代がまるっとなくなった！！！基本給だけじゃこの先どうしたらいいんだ！！！
頼むから残業させてくれ！！！
えっ？副業やれ？副業って時給800円とかじゃないっすか…
残業代なら時給2000円以上になるんですよ！！
226: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:04:50.95 ID:YItz7
>>220
泣けるほど切実だなｗｗｗ
泣けるほど切実だなｗｗｗ
145: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:37:02.09 ID:z1ZTO
タイムカードを押したなら
帰宅すれば？
それ以降残ってるのは自分の意思で残っているんでしょ？
帰宅すれば？
それ以降残ってるのは自分の意思で残っているんでしょ？
146: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:38:06.53 ID:zeCU6
その点、期間工は凄いよ。
残業手当はキチンと全部出るし、土曜日の出勤なんて割り増し賃金で払われる。
有給休暇もキチンと取れるし（逆に上司から取れと言われる）
若い頃から期間工にでも行ってた方が100倍良かったわ
寮費光熱費電気水道代無料だもんな。
一番最悪なのが、ど田舎でアパート借りて悶絶ブラック（建設業関連）で働く事。これはガチで金が貯まんないから
147: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:38:45.21 ID:Dkzs8
労基にタレ込む
152: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:41:23.60 ID:PX15T
>>147
労基は役に立たない
労基は役に立たない
155: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:49:13.99 ID:2DA9y
>>152
相手が大手だと動かないよな
〇〇さんがそういう規則なら正当ですから！ってな
相手が大手だと動かないよな
〇〇さんがそういう規則なら正当ですから！ってな
149: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:39:57.55 ID:WFRkC
いきなり個人で闘うのではなく、労働組合に相談しよう
151: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:41:09.60 ID:zeCU6
>>149
ど田舎の地方の悶絶ブラックなんて労働組合すら無いよ。逆に労働組合がある所の方が珍しい
ど田舎の地方の悶絶ブラックなんて労働組合すら無いよ。逆に労働組合がある所の方が珍しい
215: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:55:42.84 ID:mJVps
>>151
どうでもいい
まずは労働組合に相談する事は変わらない
黙ってろゴミクズ
どうでもいい
まずは労働組合に相談する事は変わらない
黙ってろゴミクズ
153: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:42:42.41 ID:egC4M
甘えるな黙って働けよ
160: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:54:24.65 ID:8ecSL
ぶん殴れよ。大ごとにした方が後々の為だぞ。
161: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:54:48.90 ID:EXYtK
タイムカードを切れ＝帰れ
日本語って難しい？
日本語って難しい？
162: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 14:57:27.53 ID:yYDpz
俺は早出の分を請求したら入ってきたばかりの奴に言われたのが気に食わなかったようで月末で契約切られるわw
不当解雇（建前では契約期間終了に伴う退職扱いだが）で訴えれば勝てそうなんだが面倒臭えんだよな
一応働いた分は払わせるけど
不当解雇（建前では契約期間終了に伴う退職扱いだが）で訴えれば勝てそうなんだが面倒臭えんだよな
一応働いた分は払わせるけど
166: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:16:04.79 ID:LVqta
初めて勤めた会社では出勤簿は上司が付けてた
8時半に朝礼で帰りは毎日9時過ぎだったが、残業代は毎月決まったように2万ちょっと
当時はそういうもんだと思ってたわ
8時半に朝礼で帰りは毎日9時過ぎだったが、残業代は毎月決まったように2万ちょっと
当時はそういうもんだと思ってたわ
167: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:18:48.88 ID:9sSn8
会社指示ですか？
紙で指示書下さい。ハンコ付きで
紙で指示書下さい。ハンコ付きで
169: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:21:15.07 ID:fuux6
昭和のまま変われない日本て感じだな
170: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:22:42.50 ID:xS9Cx
恐ろしいのは最初からタダ残業させる気満々の違法行為なのに上司の命令の一部だからって何も考えず従ってるところな
そうじゃなければ従った後で「違法ですよね？」とか言うマヌケな確認はしない
そうじゃなければ従った後で「違法ですよね？」とか言うマヌケな確認はしない
171: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:28:15.50 ID:V0p4b
パソコンのログインログオフで管理されてるわ
申告と10分ずれてたらそこが赤字になるし毎日上司確認、月の締めで人事か総務かが確認するからサービスはないな
申告と10分ずれてたらそこが赤字になるし毎日上司確認、月の締めで人事か総務かが確認するからサービスはないな
172: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:30:20.33 ID:fnsJA
農協には未だにタイムカードが存在しないし定時では帰れない
時間給のパートタイムのババアですらだ
時間給のパートタイムのババアですらだ
176: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:36:34.88 ID:wJkLf
きちんと証拠を録画して労基に行けばいい
178: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:41:03.11 ID:pPzL3
タイムカードを切れというのは無能な上司。大概は黙っていてもそういう空気を作り出す。まあただちに転職活動始めてその間の勤務実態はメモを残す。それで転職先が決まったら労基署に駆け込むっていうのが正解だろうね。
179: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:43:15.52 ID:DRxb8
前に勤めてた会社は何時までいても残業代は付かなかった
タイムカードは深夜に押しても基本給と15,000円の営業手当だけ
こんなところで一生働きたくないと思って地元の市役所受けて公務員やってるけど、40代半ばから課長補佐級になってから残業代一切出ない
しかも年々人は減らされ業務量は増え、若い人に無理させられないのと残業代の予算がないのでおじさんおばさんがメインでサビ残してる
管理職は経営者と同様の人事権や給与、勤務時間の裁量がある人を言うんだけど、そんな権限一切ないのに残業代出ない
今は役所もかなりブラック
タイムカードは深夜に押しても基本給と15,000円の営業手当だけ
こんなところで一生働きたくないと思って地元の市役所受けて公務員やってるけど、40代半ばから課長補佐級になってから残業代一切出ない
しかも年々人は減らされ業務量は増え、若い人に無理させられないのと残業代の予算がないのでおじさんおばさんがメインでサビ残してる
管理職は経営者と同様の人事権や給与、勤務時間の裁量がある人を言うんだけど、そんな権限一切ないのに残業代出ない
今は役所もかなりブラック
184: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:59:08.69 ID:TWVvN
>>179 いい歳して他人に指示されるだけの存在なら奴隷にしかならんわな。嫌ならやめろ。お前らのような無気力高齢者のせいで日本はどうせ滅びる。
187: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:01:34.27 ID:mqyaw
>>184
まだ労働に夢を持ってる年齢の人かな？
まだ労働に夢を持ってる年齢の人かな？
208: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:33:29.87 ID:DRxb8
>>184
じゃ聞くが、市役所の課長補佐に人事権や自分の業務量、勤務時間の裁量があると思うか？
逆に、課長補佐ごときの公務員にそんな権限、市民として与えたいと思うか？
じゃ聞くが、市役所の課長補佐に人事権や自分の業務量、勤務時間の裁量があると思うか？
逆に、課長補佐ごときの公務員にそんな権限、市民として与えたいと思うか？
181: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 15:52:13.81 ID:HC2Rp
俺も昔職場に更衣室がなくて労働基準監督署にチクったことあるけど、
割と迅速に動いてくれるよ
割と迅速に動いてくれるよ
明らかに労働基準法に違反している場合は動いてくれる
185: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:00:38.64 ID:rMC0R
というより強盗・窃盗の類だからそういう経営者は逮捕して懲役にしとけ
186: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:01:09.51 ID:bpPbs
行くことをお勧めします拒否する前に録音や残業等の証拠を集めて労基に
189: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:07:50.13 ID:MknI0
うちは定時になったら強制退社
仕事が終わってなければ責任問題になって左遷されるだけ
数年前に社内で話題になった東大卒の新人は1年半で倉庫勤務になった
仕事が終わってなければ責任問題になって左遷されるだけ
数年前に社内で話題になった東大卒の新人は1年半で倉庫勤務になった
190: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:10:45.17 ID:khtYW
違法は違法だが勤怠切ってるなら証拠ないし泣き寝入りだよ
195: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:14:45.77 ID:MknI0
>>190
今は労基の調査が入るとPCのシステムログを見る
あと会社の出入り口を見張る
タイムカード切ってから社屋から出るまでの時間が長ければそれだけでアウト
今は労基の調査が入るとPCのシステムログを見る
あと会社の出入り口を見張る
タイムカード切ってから社屋から出るまでの時間が長ければそれだけでアウト
198: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:19:55.46 ID:khtYW
>>195
勤怠切ってるなら社員が勝手に残ってるだけでしょ
勤怠切ってるなら社員が勝手に残ってるだけでしょ
207: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:30:43.59 ID:MknI0
>>198
そんな理屈は労基には通じんよ
社内サークルとか全部アウトです
同僚と飲みに行くときの待ち合わせも社屋から出てからやってください
今は労基の調査員もノルマがあるんだから
いったん調査に入ったら無理矢理にでも是正勧告だすんだよ
それが公務員としての彼らの仕事だ
そんな理屈は労基には通じんよ
社内サークルとか全部アウトです
同僚と飲みに行くときの待ち合わせも社屋から出てからやってください
今は労基の調査員もノルマがあるんだから
いったん調査に入ったら無理矢理にでも是正勧告だすんだよ
それが公務員としての彼らの仕事だ
370: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 04:15:00.61 ID:xpGiD
>>207
理屈通じるし労基はそこまでやらないよ
例えば勤怠上50時間残業してるのに40時間分しか残業代支給されないなら指導入るけど
お前は働いたことないの丸出しでほんと草
理屈通じるし労基はそこまでやらないよ
例えば勤怠上50時間残業してるのに40時間分しか残業代支給されないなら指導入るけど
お前は働いたことないの丸出しでほんと草
209: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:33:51.62 ID:2TMYM
>>195
へぇ～、来ねえかな（笑）
へぇ～、来ねえかな（笑）
193: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:11:45.62 ID:jnuWR
２０年くらい前は
何時間残業しても上限20時間支給が
闇ルールだったな
何時間残業しても上限20時間支給が
闇ルールだったな
199: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:21:13.69 ID:khtYW
残業したら賞与の査定下げると脅し、勤怠切らせて実質サビ残を見て見ぬ振り
企業にとっては都合良いからな
企業にとっては都合良いからな
212: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 16:49:21.38 ID:CGJFH
労基にチクろうとしても個人名聞いてくるから報復怖くて言えねーよ。
次の仕事が決まってる奴ぐらいしかできないわ。
次の仕事が決まってる奴ぐらいしかできないわ。
227: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:06:09.69 ID:ZecZ2
>>212
次の仕事決まってたら言う必要ないしな、むしろそのままでいればいいって思う、それに失業給付の書類作ってほしいし
次の仕事決まってたら言う必要ないしな、むしろそのままでいればいいって思う、それに失業給付の書類作ってほしいし
230: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:08:22.02 ID:rWyxm
東京ってブラックな会社が多いんか？
ここ見ると残業代でない会社だらけっぽいんだが
地方の方がいいんじゃね
ここ見ると残業代でない会社だらけっぽいんだが
地方の方がいいんじゃね
232: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:13:09.22 ID:WdEDM
>>230
製造業はかつてトヨタががっっっっつりやられてるから、むしろブラックやらないように気をつけてる。
監視されてるのわかってるしな。
製造業はかつてトヨタががっっっっつりやられてるから、むしろブラックやらないように気をつけてる。
監視されてるのわかってるしな。
東京にブラックが多いのは事務職が多いからだろ。
工場や工事現場だと稼働してたらすぐわかるけど、事務所はそう簡単にわからない。
247: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:34:30.88 ID:f9hwK
嫌なら辞めたら良いやろ～
会社を変革するより転職の方が簡単
会社を変革するより転職の方が簡単
251: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:41:13.28 ID:s7vQP
>>247
まぁ早い話がそれだよな
まぁ早い話がそれだよな
248: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 17:35:57.04 ID:gPmsl
労基署が見回りすればなくなるのになんでしないんだろうね
287: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 19:28:39.39 ID:pFkcf
暇になったら遊べる人たちが普通に羨ましい
完全に無趣味
今は健康上の問題でそもそも働けないが
稼げても生活費と医療費以外の使い道が無く余った分だけ貯まる
290: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 19:40:55.21 ID:0zUdQ
社労士に相談
291: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 19:42:01.31 ID:NJNGU
拒否してもだめ
正解は録音しておいて5回分ぐらい溜まったところで外部にたれ込むこと
正解は録音しておいて5回分ぐらい溜まったところで外部にたれ込むこと
292: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 19:47:12.89 ID:jMcfj
たかが課長のくせに、俺は会社を支えてるとばかりに舞い上がり、部下にタダ残業させてた奴が、
会社が赤字に転落し、本社の自主退職強要部屋にノートと鉛筆だけ与えられて隔離させた時ほど愉快に思ったことはない。
会社が赤字に転落し、本社の自主退職強要部屋にノートと鉛筆だけ与えられて隔離させた時ほど愉快に思ったことはない。
308: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 20:30:52.48 ID:Cn8mp
雇用調整の時にやってた部署があってバレたよな
もっと悪質でタイムカード押さずに仕事しろで
休日に仕事やらされるんだよな
もっと悪質でタイムカード押さずに仕事しろで
休日に仕事やらされるんだよな
325: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 22:03:51.92 ID:D3gFF
独立する前は日付変わるくらいまで働いてたけど毎月残業つけていい時間は24時間までと決まっていた
327: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 22:13:18.64 ID:EJVOr
誰の指示かによるな。代表の指示なら諦めるか転職したほうがいい。
328: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 22:13:42.78 ID:UZqrh
労基にチクって会社倒産させるか
何も言わずに辞めるか
どっちにしても転職活動すればええんやで
何も言わずに辞めるか
どっちにしても転職活動すればええんやで
335: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 23:01:05.60 ID:i9VUl
まずボイレコで証拠とっとけよ
そのあとはいくらでも訴える方法はできる
そのあとはいくらでも訴える方法はできる
340: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 23:45:24.11 ID:1u4mF
こういう会社を野放しにしておくことが世の中をだめにする
まったく成長してないだろ、日本
まったく成長してないだろ、日本
341: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 23:46:29.42 ID:ItFCj
ばかばかしい。
今や1分単位で計上しないとヤバい会社もあるぐらいなのに
今や1分単位で計上しないとヤバい会社もあるぐらいなのに
342: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 23:55:45.15 ID:92zcR
管理職なので残業手当出ませんが
350: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 00:42:44.35 ID:1XkeL
>>342
管理職でも場合によっちゃ残業代請求できるぞ
管理職でも場合によっちゃ残業代請求できるぞ
353: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 01:04:41.40 ID:8QdBd
労基にGO！
そんな会社は長く持たんし、義理も通す必要ない。さっさと転職活動した方が良い
そんな会社は長く持たんし、義理も通す必要ない。さっさと転職活動した方が良い
355: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 01:21:01.80 ID:UGnVA
>>353
でもな、次の転職先もブラックの確率が高いｗ
でもな、次の転職先もブラックの確率が高いｗ
ブラック会社Aにいた１さんがブラック会社Bに転職
ブラック会社Bにいた２さんがブラック会社Cに転職
ブラック会社Cにいた３さんがブラック会社Aに転職
簡単に言うと、こういう構図ｗ
ブラック会社巡りをしているジプシーが会社を支えているｗ
いつも求人出てるような会社、すぐに就職できるような会社は
こんなのばかりだと思っておいた方が良いｗ
373: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 06:09:29.16 ID:ocmLk
現場で目立ったやつを管理職にするからこんなことになる
こいつらは部下に対してオレになれとしか思ってない
こいつらは部下に対してオレになれとしか思ってない
374: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 06:48:51.37 ID:4wTyr
>>373
部下は会社の為に仕事するとか1ミリも考えてないので温度差が出るんだろうな
ただ東京だからって理由で何も考えずに就職しただけだし
言われたことだけやってさっさと家に帰って老後の心配するのが今の若者
部下は会社の為に仕事するとか1ミリも考えてないので温度差が出るんだろうな
ただ東京だからって理由で何も考えずに就職しただけだし
言われたことだけやってさっさと家に帰って老後の心配するのが今の若者
379: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 07:48:32.53 ID:wtyeR
>>374
その会社や企業幹部にクソが多すぎるから会社のためとかって価値観にならないんだわ
むしろそういうのをカルトと同じ様に感じてる
会社のため？お国のため？ア◯らしい自分のために生きるのが正解だろとみんな考え始めてる
労働価値観はアメリカナイズドされてきたとも言える
その会社や企業幹部にクソが多すぎるから会社のためとかって価値観にならないんだわ
むしろそういうのをカルトと同じ様に感じてる
会社のため？お国のため？ア◯らしい自分のために生きるのが正解だろとみんな考え始めてる
労働価値観はアメリカナイズドされてきたとも言える
382: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 07:53:42.70 ID:fNp1S
>>379
仕事よくわかってない下っ端が幹部がクソとかって判断できるのかね
自分だったらこうするのにって考えもしないし
仕事よくわかってない下っ端が幹部がクソとかって判断できるのかね
自分だったらこうするのにって考えもしないし
385: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 08:14:06.92 ID:V3BBZ
とりあえず記録しとくに限る
396: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 10:51:12.12 ID:aX30t
真面目に未だにそんなブラックあるん？
401: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 12:11:34.25 ID:cUAgF
上司から残業隠しの指示があった場合、組織ぐるみで違法行為をしていた疑い。
労働基準局の調査の結果で多額の未払賃金が発生する場合もある。
労働基準局の調査の結果で多額の未払賃金が発生する場合もある。
406: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 13:21:52.98 ID:6c2QQ
違法かどうか聞かなきゃわからんのか
426: 名無しのコロッケ 2024/02/21(水) 00:08:11.29 ID:QvPlA
まずは録音だね
元スレ: 【仕事】上司に「定時になったらタイムカードを切れ」と言われます。その後も働いているのですが、これって「違法」ですよね？ 拒否しても大丈夫ですか？
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