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【LGBTQ】「おっさんの僕の中にも女性性あるの?」…男性女性の2つだけで分類できないこと知ってましたか?

日常
この記事は約19分で読めます。
1: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:01:51.39 ID:??? TID:BUGTA
★「ぼくの中にも女性性?」アナウンサーが自分の“性”について考え込んでしまった理由「性自認・戸籍・性志向・性表現」で浮かぶ生きづらさの本質

札幌の女装BAR・7丁目のパウダールームの店長、満島てる子(みつしま・てるこ)さん。戸籍の性別は「男性」ですが、服装から「こころは女性?」「トランスジェンダー?」と思われることがあるといいます。

 ただ、そうではありません。てる子さんは、自分の性別を説明するときに使える「図」を紹介してくれました。

 自分の図を書いてみた、HBC堀啓知(ほり・よしとも)アナウンサー。書く前は、「自分は男性」とスラスラ書けると思っていたそうですが…てる子さんに書き方を教わると、本気で悩んでしまいました。

 なぜ堀アナウンサーは、考え込んでしまったのか?それは、「男性」「女性」の2つだけでは分けられない、「4つの側面」について知ったからです。

てる子さんは、「性の多様性という言葉が、さまざまな政治的な話題で言われるようになってきたと思うんですけど、『何がどう多くて、さまざまなのか』をまず考えてみたい」と提案します。教えてくれたのが、こちらの図。
no title

 「男性性」が0(ゼロ)なら、男性の矢印の根元に〇、
 「男性性」がとても強いなら、男性の矢印の右端に〇、
 「男性性」が強いけれども「女性性」もその半分くらいあるなら、
 男性の矢印の右端に丸、女性の矢印の半分くらいのところに〇をつけることになります。

 悩みながら堀アナウンサーが書き上げたのはこちら。
no title

「戸籍の性別」は男性、「性指向」は女性にふりきっていますが、「性自認」と「性表現」には少しずつ「女性性」があると考えました。

 「4歳上に姉がいるんですけど、姉の友達=女性と遊ぶことがが多かった。でもまったく違和感がなくて、女性のコミュニティにいてもしっくりきてた自分が、いま思い出すといたんですよね。そう思うと、男らしい男の子みたいな感じではなかったのかもしれない」
 「性表現」についても、「女性が身につけているものも『いいじゃん』とかって思ってた自分が、実は学生のときにいて、ステレオタイプの男らしさみたいなものばかりに興味を持ってたわけじゃなかったな、と思い出した」といいます。

 堀さんの自己分析を聞いたてる子さんは、「どんな文化に触れているかで、ある意味の女性性として育っている人もいると思いますし、それを自分の中の女性的な側面と捉えるか、それとも自分はそういうのも好きな『男の子』なんだなと思うか、いろんな捉え方がさらにあると思う」と話しました。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/962427a4968323b748c24d5e2594588238a9caaa&preview=auto

82: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:25:30.18 ID:qgcv8
>>1
ごちゃごちゃうるせーよ

150: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 17:54:09.54 ID:k6dVU
>>1
「生物学上の性」だけで良いんだよ。

4: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:05:24.18 ID:I4yQX
んなもん男か女かしかないわ

5: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:07:06.08 ID:IZwU2
屁理屈じゃ無く遺伝子で科学的に分類すれば解決。

6: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:08:04.30 ID:LsgaG
昔っから、「女の腐ったような男」や「男勝りの女」はいた
それでも明確に男女の区分は可能だ

7: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:08:59.38 ID:D1tO6
凹か凸か

8: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:09:37.90 ID:I4yQX
狂った世界

9: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:14:58.54 ID:67Thz
別の人格が女性でなんだろ。

11: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:15:53.19 ID:NEgQM
男の中にも女性はあるが、だからといって女というわけではない
どうしても女になりたいなら、男と女の間の・に丸つけとけ

13: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:16:37.31 ID:3tkXs
うっざそんなこまけ~分類はどうでもいいんだよ
ようやってめんどくせ~もん増やすから世の中いかさまが増えるんだよ

14: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:18:54.08 ID:fyU5p
男性と女性で良いよ。
LGBTとか障害や病気の部類だろ。

15: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:20:07.47 ID:T5H2v
それもひっくるめて男か女か二分してるんだから
同じ柴犬にも個体差があります程度の話

いちいちアピールすんな

32: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:47:17.21 ID:yubKz
>>15
柴犬にも体のオスメスだけじゃなくて心の性があるかも

16: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:22:34.89 ID:VoUvy
女風呂に入ったときの客の反応から察してくれ。

17: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:24:46.15 ID:jSwxV
no title

18: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:26:58.89 ID:JPMW3
カマっぽいオッサンなんかいくらでもいる

19: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:29:19.17 ID:c7eRb
心に性別はありません、

20: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:29:46.76 ID:ixpeo
可哀想だけど男性か女性しかないよ

22: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:32:33.35 ID:c7eRb
性別は生物学的なもので判断されます
男っぽい女、女っぽい男が居てもいいんですが
性別に男女はありません

24: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:33:52.69 ID:c7eRb
>>22
訂正、心に性別はありません
男っぽい女っぽいと性別は関係ない

23: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:32:35.92 ID:EQPmk
男は生まれる前は女の形をしている変化して男になるこの世にオカマが多くオナベが少ないのは男が元の体を求めているから

25: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:34:04.38 ID:JPMW3
心の性別は個人差がいくらでもあるので、公的な場でわける場合は物理的な性別で分けなさい

27: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:37:58.06 ID:c7eRb
自分では自分を女だと思うので私は女性です←馬鹿げてる

28: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:38:12.49 ID:P9XBl
日本アメリカほど男らしくあれがそこまで厳しくないので
可愛いもの身につけていてもあまり人から馬鹿にされないしいいわ

29: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:39:21.18 ID:L81YV
ワイの心にも乙女心があるんやで…乙女なわいも明日から女風呂に入ろかな🥺

31: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:46:11.56 ID:HTJfx
いいえ。
肉体の性だけで制度は決定するので精神の話は要りません

34: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:48:26.10 ID:1ZKcG
そら人の心は多面的で日々移り変わりがあるからな
収集つかんだろ
自称心は女だって男心も残っているだろう

36: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:51:06.79 ID:7Qeip
♂♀しか存在しません、あるのなら記号があるはずです。

37: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:51:24.88 ID:cCt0d
この理屈でワイ女風呂行くんやで

38: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:52:55.07 ID:8yI69
ガタガタうっせーわぼけ

39: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:52:57.41 ID:hMc0B
もう風呂もトイレも一緒で

40: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:53:01.98 ID:yubKz
人間には精神病がごまんといる
本来の正常な精神に戻す治療が必要

42: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:55:33.02 ID:jHVjp
というか

年取ると女も髭がはえてきて
禿げるし

男は男性ホルモンが
減少しやすいから色々ある

43: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:57:40.71 ID:cCt0d
体のx軸とy軸の交点にあるものがそれや。

44: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 12:58:44.88 ID:ccSg8
俺も、これで悩まされてる
はい支援金をちょうだいね

45: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:00:40.58 ID:3mQbH
読んで無いけど
そう言ったものはあるとは思うけど
結構無理があると思うけどね

49: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:14:56.36 ID:7XhUG
ネトゲやりゃあいっぱいおる

50: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:17:45.97 ID:3mQbH
何とかっていう学問とかでもそうだろうけど、
それをそのまま鵜呑みにして社会に適用しましょうってのは無理があるというよりもそもそも違う意味だと思うけどね

51: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:28:15.11 ID:IyiJj
俺も、買い物する時は中国人で免税
脱税する時は自民党員で無罪
帳簿上は年収0で、生活保護
納税は障害者枠で減税
そんな自分に都合よくステータスを変えて生きたいなぁ

77: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:17:43.21 ID:vN4RH
>>51
精神障害者手帳貰えれば①
以外は叶います

52: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:28:22.36 ID:MdVtU
もう面倒くさいからDNAで判断しようぜ

54: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:31:59.06 ID:yVby7
屁理屈レベルで精神的に中性的な要素がほぼ全部異性感に言い換えられるからな

55: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:32:11.35 ID:u3WQl
そうわよね。

57: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:33:45.45 ID:mkh5H
服で考えると、メンズの服ってほんとつまらないよね
レディースの服のほうがいろいろある

58: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:35:10.58 ID:wfdyc
性別はオスとメスもしくは雌雄同体しかない
人間にはオスかメスしかない

性別と思想を一緒にするなボケ

61: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:40:07.26 ID:sY9m2
誰もが持ちうる性質を男か女かに分類するというステレオタイプな考えを持ち込むことで、生物学的な特徴では男か女かを分類するステレオタイプな考えは間違っていると主張するジョークですね。ハッハッハ

63: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:44:59.08 ID:RU6xf
差別と区別を履き違えすぎなんだよLGBTの奴らは
心の在り方を差別するのはよくないけど、身体の作りを区別しなきゃいけないのは当然だろうが
ア◯かよ

65: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 13:52:02.97 ID:v36i8
生物学的な雄雌と性嗜好を意図的にごっちゃにした醜悪な記事。LGなんちゃらの擁護者って
こういう卑怯者が多いよね。

90: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:46:48.25 ID:II1L2
>>65
生物学的にLGBTは普通なんだと思うけどな
LGBTじゃないから詳しくは知らんけど

70: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:04:45.38 ID:knemB
差別はよくないからな。心は女だし女子トイレ使ったるわ。

72: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:07:29.47 ID:Yote5
でも考えてみれば
オッサンみたいなオバハンも多いからなw

78: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:22:23.86 ID:rjlkf
まあ男が女風呂に堂々と入ることが可能になったな

79: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:22:50.63 ID:nU9l9
男なのに女の子の中入っていって
ジャニーズの話で盛り上がったりとか
心が女みたいな男がいることはわかるんだけど
男になりたい女ってただ男に憧れてるだけの気するけどね
男性ホルモン打ったら変わるだけであって
心が男の女なんていないんじゃないかね

81: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:25:27.10 ID:tdSki
中に、とか言い出すと、物語創作やるやつは仮にでも様々な性別キャラシュミレートしてるからな
生きる上で課せられる社会上の役割が邪魔か、どうしてもこうでありたい状態があるか、そんなでいいだろ

86: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:34:50.06 ID:9ZRQ3
そんなの小学生の時から思ってるわ、バ◯じゃねーの?

87: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:35:16.61 ID:8ce2u
こういう話しする時に女性らしさ男性らしさは旧来の固定概念で語られるけど、意外と誰にも突っ込まれないよな
「私の心は女性」なんて言う奴が一番女性とはこういうものだと決めつけてるんだけどな

88: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:43:17.28 ID:kcfIM
ここまで来たら、オールフリーで良いんじゃないか?
混浴・共同トイレで。江戸時代に一度社会実験したが、
結果はエロ過ぎに成って、幕府ブチギレで男女分けろゴラアアアアアア!!
と言う結果に終わったそうだが。

それから300年くらい経ってるから、令和の世は紳士・淑女も多かろう。フヒヒ・・・

89: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:43:27.52 ID:rjlkf
小学生までに性差を植え付ける教育をしないと、中学から男女の性に悩みやすいらしいね
今後は学校教育は法改正であてにできなくなるから、家庭でしっかり教育しなければいけないね

91: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:51:14.28 ID:thdzg
男と女しか存在しねーよ
メンタルのグラデーションは、男女の区別じゃなく、ただの性癖だ

92: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:52:53.58 ID:R4GQK
可愛い萌えキャラを熊みたいなオッサンがかいてると困惑する

123: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:48:54.69 ID:tdSki
>>92
男が感じ取る萌えを一番理解して描き出せるのは同じ趣味を持つおっさんなんだよな

93: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 14:56:56.60 ID:CGaf9
風呂に入る時だけは女!
コレだけは譲れない

95: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 15:12:17.68 ID:wPFy9
だから「心の性」で分けずに「体の性」で分けるしかなかろうか?

100: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 15:28:02.07 ID:SLJsr
変態の中の理想の女性像があるだけで、女性性があるわけじゃない。
ある意味一番の差別主義者

101: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 15:30:31.93 ID:937E6
おっさんでも子供っぽいところあるからさ、ロリコンは許されるな

103: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 15:34:22.55 ID:Dbkn9
ちょっと何言ってるのかわからない

114: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:04:53.47 ID:qrOzF
中性の性別などないからな

117: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:16:33.59 ID:i0MYt
これをLかGかBかTか

118: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:17:06.28 ID:i0MYt
判断できる国家公務員が必要

119: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:21:22.15 ID:uUa8B
姉妹がいたらまぁ影響される

120: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:42:09.37 ID:P401g
あんたはあんたでしかないから、それでいいんだろ

121: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:42:30.05 ID:dBXDy
心は、とか知らんがな
現実にフタナリは存在するんか?

124: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:50:26.95 ID:lpEfA
50代男だけどロマンチックなクラシック音楽にトキメクわあ

126: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 16:58:40.78 ID:wBy1w
そらおじさんだって乙女になって女風呂に入りたい

135: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 17:32:16.09 ID:FvgoS
ないですよ

かわいいものが好きとかも別に女性性じゃなく
その人自身の嗜好で、言ってしまえば
「中年男性性」の範疇でしかない

136: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 17:36:14.78 ID:mYC2g
哺乳類全般に言える事なんだけど
オスは同類のオスの生殖器を見ても興奮するように出来てる

143: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 17:49:13.05 ID:o126u
性格と性癖は別だってことから理解したほうがいいw
そのうえで、ただの変態ですよってことに落ち着けいい加減。
社会生活上では物理的な肉体ベースで括っておけ。
さすがにめんどくさくなってきただろw

151: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 17:55:01.73 ID:HPaaS
知ることはとても重要。だが、理解なんか出来ない。無理なものは無理。

153: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 17:56:15.92 ID:6j8k2
生物学的に雄と雌を行き来する動物もいるけど、人間は固定されているんだから、それに則したように生きるしかないだろ

154: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 17:57:28.65 ID:cmJjf
もしオスメス決定するとしたら、遺伝子ね。
コーマンやポコチンじゃないよ。
でもxy xx だけじゃなく。xo xxy xyy なんてあったりする。
遺伝子 性器 第二次性徴 脳でそれぞれ男女がある。

161: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 18:28:25.37 ID:l9ySu
風呂とトイレ、更衣室がどっちに入れば良いかわかれば良い
だんじょの垣根の前に国境、その前に宗教ってどうでもいいハードル有るからな
先ずはそっちはずせよ

164: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 18:51:46.61 ID:XcDo3
性的多様性とか言ってるのに
心は男とか心は女とか分類してるの矛盾してないっていつも思ってる
多様性を認めるべきなら二分しちゃダメじゃん
体の性は仕方ないけど

165: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 18:52:50.08 ID:N6DsF
じゃトイレも風呂も一緒にするか?
お?

166: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 18:54:03.58 ID:9hAuk
自分は女っぽいから女とか、男っぽいから男とか、ぽいっていう価値基準自体が差別

167: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:00:18.69 ID:c7eRb
人間ハードウェアは男か女なんだよ生物学的事実なんだわ
ソフトウェアのほうは男ぽい女ぽいの比率があるってだけ
こんな簡単なことが何故わからんのか単にア◯じゃねーのか

169: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:01:23.74 ID:SHgrU
>>167
アバターだと思ってくれ。
理解しやすいだろ

170: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:01:40.39 ID:jtXDV
>>167
そこをわかってて捻じ曲げようとしてるんだろ

174: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:12:32.59 ID:08bHE
分類できないって誰が決めたの?
受け取り手の自由を侵害してるだろ
個々人の裁量に任せれば良いんだよ

176: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:21:06.19 ID:oFSAG
遺伝子でオスメス分けてるだけなのに感情に性別つけるの馬鹿なの?

177: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:22:31.99 ID:EmHsM
「おっさんの僕の中にも女性性あるの?」

これ自体は認めるよ
昔から認めてるけど
男性の中の女性性 女性の中の男性性 程度の差はあれある
だけど男子トイレ女子トイレ男風呂女風呂に入れるかは100%肉体のみで判別する事は絶対必要

179: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:31:48.97 ID:ybwVp
2つだけに分けてるのが普通ですから

180: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 19:33:05.75 ID:ybwVp
ごちゃごちゃ言ってるだけで性癖ですよね

186: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 20:15:01.38 ID:raLFL
遺伝子検査するか?お?

189: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 20:48:05.85 ID:DG9Xi
お風呂の入るときだけ俺の中の女が目覚める

ってことはあたい、女風呂に入った方がいいのかしら(´・ω・`)

197: 名無しのコロッケ 2024/02/03(土) 23:51:34.79 ID:IzNin
性と性癖は分けような

211: 名無しのコロッケ 2024/02/04(日) 08:30:25.55 ID:rGzcS
なーにが「知ってましたか?」だ。
屁理屈に耳を傾ける必要無し。

213: 名無しのコロッケ 2024/02/04(日) 11:48:03.64 ID:mPqtj
性染色体は男はXY、女はXX
Xはメスの情報、Yはオスの情報
つまり女はメスの情報しか持っていないが
男はオスとメスの情報を持っている
つまり男は生物としてはオカマ

なぜ男がメスの情報を持っているかというと
そもそも地球に最初に誕生した生物がメスだったので
受精して生命が誕生するときにはメスになる
人間も妊娠6週目までは全員女として成長する
性染色体にY(オス)の情報があればその後男になる

男が精子を作るときにもメスの情報が必要
精子には性別が合ってオスの精子とメスの精子がいる
オスの精子が受精すれば男児が産まれてメスの精子が受精すれば女児が産まれる
だから男にはメスの情報が必要
つまり男の実体はオカマ

221: 名無しのコロッケ 2024/02/04(日) 17:52:53.00 ID:lTA3C
俺は普通におっさんで性癖も多分って普通だけど
心は少女みたいに優しくて繊細だよ
だから皆さん優しくしてください

227: 名無しのコロッケ 2024/02/04(日) 19:46:15.25 ID:dChel
自認とか認め出したらキリが無いって
ロクな事にならないって

231: 名無しのコロッケ 2024/02/05(月) 01:18:24.31 ID:dItQS
女性とでも男性でも人間という生物としての共通部分はあるからな
それを女性的とは思わないけど

236: 名無しのコロッケ 2024/02/05(月) 16:45:23.10 ID:DkWEH
まーたはじまった

237: 名無しのコロッケ 2024/02/05(月) 16:46:41.54 ID:IcLdS
これをつきつめると女性が被害を受けるということに

元スレ: 【LGBTQ】「おっさんの僕の中にも女性性あるの?」…男性女性の2つだけで分類できないこと知ってましたか?

コメント

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