1: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:02:59.92 ID:??? TID:bolero
「何がなんでも申請をさせないという意思を感じました。窓口で生活保護の申請書を渡さないんです」
渋川市で社会福祉に関わる仕事に従事する大石雅美さん＝仮名＝は、かつて経験した、市側が申請を拒むいわゆる「水際作戦」の実態をこう語った。
大石さんは、体調不良などで生活に困窮した人の生活保護申請に同行することがある。「単独で申請しようとしても窓口で追い返されてしまうので、同行は必須です」と力を込める。
初めて水際作戦に直面したのは2016年秋だった。障害があって就労困難な50代男性の申請に同行した際で、「まずは生活を見直すように」と窓口で門前払いだった。数日後に再び窓口を訪れ、職員と押し問答になり、1時間半が経過したころようやく申請書を持ってきたという。
4年ほど前、病気入院中の別の男性の申請に同行した際は、
続きはこちら
https://www.tokyo-np.co.jp/article/314999
13: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:48:47.18 ID:CQWdJ
>>1
これの問題は気が弱く他者とのコミュニケーションもうまくない変なところで真面目な人には支給されず、厚顔無恥で自分の権利主張には大声出せる元気さを持ち暴れられる人には支給されてしまうという事
本当に必要な人に届けるための行政体制になっていない
現行制度のまま、異動でやってくる適当に現場を与えられた職員に対応させてるからおかしな事になる
2: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:15:46.03 ID:lEWFG
犯罪的な対応だわな
3: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:18:25.31 ID:ZDHOT
1時間ちょっとのヒヤリングの末に申請させてくれるならよくね？
73: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 08:22:34.55 ID:dLC1H
>>3
普通の対応だよね
ヒアリング無しで直ぐ対応する方がおかしい
4: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:18:42.33 ID:YidjE
オールOKにしてもいいよ
ただし3ヶ月後に返済義務付きの正式審査で。
本当に働けない人を見抜くのは難しい
単なる公務員にそれができるか？
ある程度の水際対策は仕方ないだろ
これは行政にではなく不正受給者に言えよ
204: 名無しのコロッケ 2024/03/20(水) 00:33:01.91 ID:94r5S
>>4
自分がその立場じゃないからそんな戯言が言える
6: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:26:00.47 ID:w4RWD
税金とってるくせに福祉受けさせないとか犯罪者じゃん
138: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 15:17:30.13 ID:GzlH6
>>6
失業給付だって金取ってるくせになかなか給付しないよ
139: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 15:21:32.92 ID:Rk2Cx
>>138
失業保険は条件を満たしてれば生活保護と違って機械的に支給されるでしょ
140: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 15:23:14.84 ID:GzlH6
>>139
自己都合退職だと3ヶ月後とか酷すぎる
8: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:42:05.20 ID:inYl7
公務員も頑張ってるんだ！
9: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 12:42:55.30 ID:HQUYl
ちゃんと理由はあるんだぞ 生活保護を受けたら誰を外すか を考えなきゃいけないから
外したら普通に死ぬからな
164: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 01:03:01.16 ID:HmEr5
>>9
おかしいよ。だったら定数変わらない筈じゃんｗ 生活保護受給者が増えてるってニュースがあり得なくなる
18: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 15:26:11.18 ID:05uZZ
外国人や帰化人の生活保護申請が増えてるのだから、当然日本人を減らさなきゃいけない
予算が限られているしな
19: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 15:35:33.33 ID:SG9sG
窓口の職員も非正規だろｗ
22: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 16:02:54.63 ID:THdRR
全国の自治体でやってるよ
24: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 16:11:30.47 ID:xDTYS
申請拒否にはその場で通報出来るような仕組みが要るな
死ぬか生きるかの人もいるし
25: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 16:15:03.50 ID:pp9xJ
ナマポとか蔑称を作り、保護を受け辛い風潮を作りだしてる勢力がある
29: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 16:25:40.82 ID:WF6QV
コロナ禍の時に別の病で入院していたが、福祉士が常駐している病院内にある生活相談窓口(ここで生活保護の申請も出来る)は大盛況だったなw
検査に行くときによく見てた
30: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 17:10:44.67 ID:CHWoa
よく見とけよ。これからお前らも同じ目に遭うんだから
32: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 17:13:20.32 ID:8bH5s
これって違法でしょ どんな申請内容であろうと拒否はできないはず
33: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 17:25:32.60 ID:ikGwL
日本って常に日本人にだけ厳しいよね
39: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 19:09:41.76 ID:SERJJ
申請すること自体を拒否する権限は役所にないはずじゃないのか？
申請を受け付けて審査した結果生活保護を拒否するのは当然OKなのだから
そうすれば良いだけじゃないのか？
43: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 19:18:12.56 ID:fzxTw
市会議員や区議会議員に陳情しに行けば申請から認定までスムーズだよ
44: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 19:24:43.55 ID:dwrJa
かなり昔だけど、ニュース番組の中の特集で生活保護申請に行って、水際作戦であーだこーだと追い返された人が、担当課長だったか市長だったかは忘れたが、市の対応がおかしい旨の内容証明郵便を出したら、担当課長含め３～４人でアパートまで訪ねて来て、生活保護を受けて下さいと言われたと言う内容だった。
しょせん公務員なんかこんなクソ野郎ですわ。
今だったら都道府県庁や厚労省の、生活保護担当課に直接電話かければいい。すべての会話の録音もしておけば完璧だね。
46: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 20:30:27.07 ID:yoAgP
それぐらいでいいよ。一回生活保護とったら抜け出せない。ずっと納税者が養うことになる。生活保護は金額減らすべきなんだよな。
47: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 21:37:34.35 ID:SERJJ
>>46
あんたが払った税金は１円も生活保護に使われてないから安心して良いよ
なぜなら年収５００万円くらいまでのヤツは
自分が払った税金・社会保険料より
社会から受けてる恩恵の金額の方がでかいと言われてるからな
生活保護の金を出してるのは金持ちどもだから心配しなくて良いよ
49: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 21:57:42.59 ID:dwrJa
>>46
制度があるのに、その制度を使わせないようにする公務員が100%おかしいよ。
生活保護受けたら抜け出せる抜け出せないも、その人の資質や能力や病状による。
納税者がずっと養うと言うのも、年収800万円以下の人は納税額より多額のサービスを受けているから、準生活保護受給者だね。
それと生活保護申請に行く時に、公明党や共産党や貧困ビジネスNPOの人間と行かなければ生活保護制度を利用出来ないほうがおかしい。こんな組織を噛ませなければスムーズに進まないって、天下りでもしてんのって疑われても仕方ない。
205: 名無しのコロッケ 2024/03/20(水) 00:36:30.95 ID:94r5S
>>46
自分がその立場に絶対ならないという無意味な自信
そんなものはあっという間に崩れるよ
それがわからないのは愚かの極み、所詮は妬み嫉みが屈折したものからなんだろけどな、お前のような奴のことを愚民というんだよ
50: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 22:08:17.96 ID:ssktP
憲法違反だな
51: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 22:11:27.10 ID:TnrdF
審査で落とせばいいのに なぜ申請させないんだｗ
53: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 22:18:25.87 ID:SERJJ
>>51
条件を満たしてたら審査で落とせないからな
日本じゃ条件を満たしてる人の内で生活保護を受けてる人が１割くらいと推定されてる
もし条件を満たしてる全員に申請されたら困るってことだ
なぜなら生活保護は今の日本の財政だと今の３倍の人数までが限界と指定されてるからな
52: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 22:17:26.09 ID:21MV8
法律守れよ公僕の癖に。お前等憲法違反だぞ
54: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 22:19:08.17 ID:c8Gyc
大元の厚労省から何かお達しでも出てんのかな？それとも各市町村で予算枠があってオーバーしたら来年度予算を減らされるとかのシステム？
56: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 22:35:12.65 ID:05uZZ
>>54
そうだろうな、日本人の生活保護者を減らすというミッションがあるのだと思う
55: 名無しのコロッケ 2024/03/14(木) 22:31:08.81 ID:ssktP
憲法違反なんだから責任を取らせろよ
60: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 03:46:38.11 ID:kmkAo
だから生活保護を金じゃなくて現物にしろって言ってんだろ！アフォか？
61: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 03:49:56.82 ID:qGuWO
申請できなくて餓死する人もいれば、働く能力が有るのにナマポ貰って
遊んでいるのもいる。
簡単に認めたら良くないのは分かるけどこれで死んでる人も現実にいる
からな。
63: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 04:29:41.72 ID:w9s7s
生活保護の申請も認め、審査も合格させたらいい。ただ、支給額は年金の半額にしろ。
64: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 04:32:51.61 ID:bYhwq
申請されると通っちゃうんだよ
それだけ貧しい国民が増えた
65: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 04:43:08.34 ID:w9s7s
>>
生活保護支給額一律１０万円とし１億人が申請合格しても１０兆円、消費税歳入で十分賄えるんだが、
国庫負担分で、高齢者の年金が１３兆円、国民皆の医療が１２兆円、介護が４兆円、
生活保護や障害者支援など福祉で４兆円かかってるらしい。
やっぱり、年金負担が重すぎる。
金融資産１０００万円をこえる人は支給しないか、７５歳までは保険料払ってそれからの支給にするかしないと。
66: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 04:53:08.23 ID:Txc1g
>>65
年金をオール税金制度でやれば良いってことだ
そうすれば金持ちから多く金を取って
金持ちには支給しなくて済む
金持ちは多く金を取られても生きていけるし
貧乏人は生きられる金を貰えて生きていける
誰も困らなくて世の中平和になって良いことしか無いのに
なぜか反対するヤツがいっぱい出るのだよね
しかも金持ちじゃなくて貧乏人側の人間がけっこう反対すると言う・・・
67: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 04:57:28.16 ID:N4hmM
法に定められてる様にしろよドクズが
68: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 04:57:28.95 ID:1Fnba
不公平や不正をなくすために
ナマポ廃止すればいいだけ
69: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 04:57:58.15 ID:D4Pdd
これ相当な問題だと思うけど、なんで窓口の人間にそんな対応させてんのかな
生活保護のシステムを一旦整理しないとダメだろ、関わる人間みんな不幸にするようなシステムを作るなよ
77: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 11:20:31.26 ID:NiQrI
とりあえず2親等以内の家族に面倒見てもらわなきゃ
生活保護受けれる条件って
家族もいない上に物理的に働いて収入を得るのが不可能な人だろ
80: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 13:01:11.82 ID:ZGnFI
菅（すが）首相は「最後には生活保護がある」って言ってたのに酷いな。
っていうか、生活保護を途中で打ち切られ餓死した事件が九州であったのだし。
こういうことがあるからひろゆきはベーシックインカムを実現させよう。と言っている。
81: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 13:03:54.81 ID:nFwwP
>>80
あの画像見たけど可哀想だった
おにぎりが一個食べたいと言いながら餓死
市役所は責任取るべき
82: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 13:13:37.88 ID:NcVRf
>>80
ベーシックインカムを酒と博打と女に使っちゃったらどーすんだ
88: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 18:45:49.60 ID:KMVxG
>>82
酒と博打に使いますよ
仕事ですから
87: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 18:42:29.29 ID:QOBP9
いや、働けるのに働かないやつが申請するからおかしな事になるんだろ？
89: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 19:03:28.44 ID:rRtHo
チャチャと出せ
その代わり変な事したら一発で懲役執行猶予無し
なんで出稼ぎ外国人が謳歌し日本人が路上ウロウロしてんのよ?
90: 名無しのコロッケ 2024/03/15(金) 19:17:25.01 ID:2bNby
役所もちゃんと仕事してるようで安心した。
94: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 02:14:42.49 ID:oxAQd
市役所ではたらかせてくれい
95: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 02:28:08.86 ID:WrDiw
現金支給じゃなく電子マネーにしたらいいんちゃう？
そしたらギャンブルには使えないし、酒煙草に費やしてる奴らは
容赦なく減額か打ち切りでいい
それで浮いた分を本当に困窮してる人へ使うべき
96: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 02:34:46.38 ID:ySUx3
>>95
電子マネーにすると業務スーパーとか激安販売店で使えなくなったりする
それでどういう事になるかというと電子マネーにすることによって物価が上昇する
その補填は当然しなきゃいけないので、保護費は増額されることになる
なのできみの提案は増額しろっていう提案になるよ
100: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 03:48:23.48 ID:WrDiw
>>96
業務スーパーっていうほど安いとは思わないが
あとうちの近所の一般スーパーはポイントカードあるけど、
電子マネーもチャージできる
一回で１万円チャージしたら日によって５００円上乗せとか
電子マネーだと買い物時のポイント５倍アップとかあるんで、
むしろ現金より得な面多いだろ
生活保護の連中は金の管理されたらプライバシー侵害とか
とち狂ったこと言い出すかも知れない
でも今日本は決して豊かな国じゃ無くなった中、
真面目に働く人が納める税金で保護は成り立ってる
なら、保護受けてる人間がどう使ってるかのトレーサビリティは
透明で公正な支給してますって証明には必須
101: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 04:04:55.02 ID:WrDiw
>>96
あと現金決済だと例えば飲食店が売り上げの硬貨入金や
両替しようとしたら今額によって手数料掛る
でも電子決済ならそれが無くなる
物価上昇の原因は需要と供給のバランス以外にコスト増が原因としたら
生活保護の連中を電子決済にするのは合理的
いくら使ったか判るから、余った分を現金みたいな不正蓄財にできないし
仮に保護分は全額使って他でこっそりアルバイトしたのを不正蓄財に
廻したとて、発覚した時点で即そいつは不正受給打ち切りできる
102: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 04:14:48.40 ID:ySUx3
>>101
そんなことするよりも、生活保護の支給条件を65歳以上の人、または身体障碍者に限定すればいいだけの事なんだよ
65歳以上ってのはまぁどこの国でもそういう条件だし、身体障碍者に働けっていうのもアレだしな
この厳しい条件にするだけでいい
日本は精神病とかに優しすぎるから駄目なんだよ、あと母子家庭とかにもな
この２つはもう少し働いて貰って支給する額を少なくするってのはいいけど
別に電子マネーにしろとは思わないな
現金支給が一番安上りなのは間違いないし
104: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 09:01:10.67 ID:zxPV2
>>102
電子マネーと現金支給なんてコストはたいして変わらない
97: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 02:55:50.90 ID:FBUmu
フードスタンプ制度が優秀だと思うわ
98: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 03:04:26.67 ID:as6lw
そりゃナマポというプラチナカードは早々に渡せない ( ・`ω・´)o
99: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 03:18:17.39 ID:feNSw
しかし基準満たしてるのに申請させないって恐ろしい対応だな
常識ある国なら役所のほうから生活保護の案内出すべきだろ
105: 名無しのコロッケ 2024/03/16(土) 09:04:10.86 ID:SozxH
生活保護以下の収入だと生活保護貰えると思ってる人多いみたいだけど、大抵こうなる
112: 名無しのコロッケ 2024/03/17(日) 00:41:11.20 ID:rVV4v
働かざる者食うべからす
113: 名無しのコロッケ 2024/03/17(日) 00:42:05.33 ID:9UIHN
>>112
それ言っちゃうと、働き口を提供しないといけなくなるよ
115: 名無しのコロッケ 2024/03/17(日) 06:46:53.10 ID:A37ft
「働かざるもの食うべからず」はヨーロッパで共産主義革命が勃興した時
共産主義革命のスローガンとして掲げられた言葉
「働く能力を持ちながら人々から金品を奪い享楽にふける独占資本家たちに食事の資格はない」という意味で
今の日本で言えば誰に当たるかな
126: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 00:58:03.79 ID:KsU2L
>>115
元々は資本主義での資産家を批判する言葉だったのに
日本じゃ貧乏な底辺に対して自己責任だと批判する言葉になってるよな
124: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 00:47:15.18 ID:Cd5iz
申請が受理されてからも大変。
医師から就労可だと、ハロワで週2回面談して印鑑を押してもらう(名古屋市東区)とか、生活保護者達との農作業(宮崎市)だとかも有る。拒否ると生活保護を打ち切り。
就労不可でも働けそうに見えれば色々と言ってくるし、かろうじて何も言われないのは高齢者のみ。
ならばと頑張って短時間労働を続ければ、普通に働けますねと言ってくる始末。
希望する人には生活保護を受けさせる。
働くも働かないも本人の自由にするべきだ。
生活ギリギリのお金をもらって嬉しい人など何処にもいないのだし。
129: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 03:34:51.47 ID:Exow8
>>124
面倒だから日本からナマポ制度を失くせばいいんじゃね
こんな文句を言う奴もいなくなるし
国の負担もなくなる
130: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 05:27:34.77 ID:KsU2L
>>129
犯罪が増えるから国の負担は増えるよ
自分が犯罪にあう確率も増える
むしろメリットがないな
そもそも慈善事業で生活保護って制度があるわけじゃないからな
金を出来るだけかけずに社会を安定させるためにある
131: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 08:10:20.66 ID:Exow8
>>130
ナマポの必死の言い訳なんて要らねー
134: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 13:25:08.13 ID:7UBHB
図々しくて声がでかく平気で威嚇恫喝でき、金のために家族ぐるみで口裏も合わせられるクズにのみ与えられし特権
151: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 16:40:31.23 ID:5fsoT
ホリエモンとかひろゆきって気軽に生活保護使えばいいみたいに言ってるけど、こういう簡単に通らないケース知っててわざと煽ってるの？
155: 名無しのコロッケ 2024/03/18(月) 22:15:18.64 ID:SZFQL
もうナマポを維持できる日本でなくなりつつあるのだから
早めに絞っとけ
158: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 00:14:49.57 ID:LCXzl
厚生省も、町役場の社会保障行政窓口もすべて廃止して
警察の窓口ですべて、やればいいよ
生活保護実施せず、犯罪犯したり、自殺したりすれば、
最終的に警察案件になる。警察が、申請者の切迫度見て判断すればいいよ
日本人に高度な社会福祉行政なんて、できる能力がない
日本人にできるのは、犯罪者捕まえたり、犯罪おこなさないように見張ることだけ
社会福祉なんて日本人に無理なんだから、警察の補完的業務として
社会福祉事業を警察に移管してやらせればいいよ
厚生省の役人、社会福祉事務所の役人すべてクビにして
警察官ふやして、警察官に判断させろ。それでいいよ
167: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 01:14:11.75 ID:pL7AF
セフティネットがないと挑戦をためらう
日本でベンチャー企業が少ない理由の一つに「生活保護は恥だ」という風潮がある
168: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 02:14:40.61 ID:7LuVz
>>167
起業する奴らがナマポなんてあてにするわけないだろ
普通の底辺サラリーマンだってナマポ貧乏じゃ嫌がるのに
ア◯か
創作話を信じるナマポ
セイフティネットになんかなりゃしない
相当貧乏育ちじゃないと無理
馬鹿すぎ
169: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 02:16:38.38 ID:7LuVz
ナマポは
親もナマポか無職親とかに育った奴らじゃないときつい
考え方が相容れないものがある
匿名掲示板にいるとわかる
170: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 02:18:02.03 ID:7LuVz
5ちゃんやるようになって
そこにいるナマポが恐ろしくてナマポが大嫌いになった
ナマポの中でもちょっと異質なのか
それともあれがナマポのスタンダードなのかしらんが
172: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 02:53:46.74 ID:jfZ8d
生活保護を申請させないという行動が理解できない
176: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 03:10:47.84 ID:znvYR
まぁ簡単にさせないというのは当然だな
183: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 03:57:34.51 ID:7LuVz
ナマポは目印が必要だと思うけどなあ
自分で選んだ人生だから
部落とかと違って生まれた時からの宿命じゃないだろ？
選んだ責任は自分で持たないといけないんじゃね？
今は在宅でも金を稼げる時代
だからナマポでいることは自分で選んだ人生
不可抗力でもなんでもない
186: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 12:50:20.13 ID:qjp6P
審査はクレカみたいに淡々と審査すべき
職員の都合で決めないで決まった方法でのみ申し込みし、自治体とも接点ないまま決めるべき
187: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 16:02:55.99 ID:dYahw
>>186
もう警察署で申請受理で良いよｗｗ
警察の方が法律や人情知ってるだろ
188: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 16:07:25.82 ID:KJSzn
そら仕方ない 働いている人より良い生活してるっておかしいでしょ
189: 名無しのコロッケ 2024/03/19(火) 17:22:37.38 ID:zMKL6
>>188
地方では生活保護は10万円程度、東京では13万円なのですが、
それが良い生活って言われても説得が全然ないです。
208: 名無しのコロッケ 2024/03/20(水) 07:26:05.64 ID:xxlsf
8050問題をみてるとに引きこもりのセーフティーネットが多そう
217: 名無しのコロッケ 2024/03/20(水) 10:05:56.73 ID:OEknB
今まさに生活保護を受けている
働けない状態が続いているから
でも止める方向で検討中
生活保護以外にもあらゆる社会保障を受けていて、生活保護以外は継続するつもり
元スレ: 【社会】生活保護を申請させない「水際作戦」…関係者が明かした手口の実態
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