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【新学期に読みたい】「ギフテッド」少年の生きづらさ 「正直、学校は好きじゃない」と適応に苦しみ

日常
この記事は約55分で読めます。
1: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 10:37:53.26 ID:??? TID:ayukawa

 「『不登校は問題』『学校には行かなくてはならない』という考えに疑問を持ちます。 僕は、勉強は好きです。友達と遊ぶのも好きです。でも、ずっと学校に行くのは好きではありません。今日は、午前中は勉強をして、午後から美術館に行く予定です。こんなスケジュールを考えるとワクワクしてきます」

大人びた文面に書かれた自己紹介には、小学4年生と書いてあった。学校に行かないといけない現状を憂う文章と書かれた学年が一致しなかった。

取材の前に都央さんがまとめてくれた「なぜ学校に行きたくないか」というチャート図がある。

「時間の無駄→行っても何も学ばない→つらいだけ」

「知っている→楽しくない→つまらない→つらいだけ」

だから、やりたいことを家でやりたい、そのほうが有意義と書かれている。都央さんにとって学校は「ありのままでいられない場所」となった。毎日登校することが負担になり、泣いて帰宅する日もあった。

どんな時に学校がつらいと思うのか。

授業で、海の生き物を描いて色を塗りましょうと先生が言った時、都央さんは、白いチンアナゴを描いて提出した。すると、先生からは「色を塗っていない」と言われてしまった。「白という色ですよ」と言ってもなかなか理解してもらえず、そこで諦めた。「自由に描いていいよ、と言われても理不尽な枠を決められているようだった」と感じた。

詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/723f17aedce97733874589b89c09abdded1d1c0b?page=1

77: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:25:22.46 ID:t8R03

>>1
>授業で、海の生き物を描いて色を塗りましょうと先生が言った時、都央さんは、白いチンアナゴを描いて提出した。
>すると、先生からは「色を塗っていない」と言われてしまった。「白という色ですよ」と言ってもなかなか理解してもらえず、そこで諦めた。

どゆこと?

チンアナゴの輪郭だけ書いて、色を塗らなかったから、無知な馬鹿教師がキレたということ?

それとも、画用紙に何も書かず、『チンアナゴを書きました!』とか裸の王様的なトンチを利かせたということ?

 

102: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:16:13.68 ID:un85W
>>1
白いチンアナゴを突っ返されたら、今度は全部真っ黒に塗り潰して闇夜の黒猫として提出すればいい。
頭良いんだから、こんくらいの機転きかせろと。

 

113: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 17:16:23.38 ID:A8PHF

>>1
才能のある個人にとって、成長を助ける適切なリソースを提供することが不可欠です。
従来の教育環境は必ずしも彼らの固有のニーズを満たしている
とは限らず、彼らの卓越した能力を認識し、育てることが重要です。

サイコパスとギフテッド、誤解されやすい2つの存在      https://jgtea.org/blog/psychopath

 

173: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 09:14:47.16 ID:ejrrJ
>>1
先生は画材や色の使い方をみたいんだよ。相手の意図するところを読んで、オーバースペックなところを見せつければいいんだよ。
まあ、疲れるな。

 

176: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 10:16:34.53 ID:ESq0r
>>1の話はギフテッドというより単なる中二病だと思うけどね

 

213: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 08:11:12.68 ID:ZexD8
>>1
これは白いチンアナゴにも影は落ちることがわからないだけの馬鹿だろう

 

2: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 10:45:08.14 ID:siTzI

天才なら凡人との折り合いの付け方も理解しよう。
今の学校に不満あるにしてもやりようはいくらでもある。

それがわからないなら学ぶことはまだまだあるということだ。

 

6: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:02:31.50 ID:12EUh
>>2
天才はそれ無理
だからこそ天才
そつなく出来るのが秀才

 

10: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:18:15.61 ID:KWAhh
>>2
ジョブズに聞かせてやりたいな

 

207: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 20:40:50.74 ID:pdsmM
>>2
それは努力して上位に行った人間の考え方
生まれたときからトップだと普通とか人並みって言われても経験からそういうものを引き出せない

 

3: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 10:46:45.54 ID:donKY
こういうの読むと、天才じゃなくてもいいけど社会となじむのが大事だなってつくづく思う
この子このままいったら最近はやりの高学歴ニートだろうね

 

4: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 10:49:33.45 ID:RKDvh

アメリカでは問題化している

ギフテッド認定希望が殺到、殆ど全てが認定されない

 

27: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:49:46.38 ID:3ZZYo
>>4
ギフテッドに認定されたら、アメリカでは何か特典でもあるのか?

 

183: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 13:22:00.55 ID:aT9uE
>>4
それってちょっと頭いいASDとかの自閉症だよな

 

5: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 10:58:53.13 ID:3MScv
義務教育の話として勉学だけじゃなく集団としての社会性を学ぶ
それに適応出来ないならそれはそれで問題
頭いいならそこに気付こう

 

91: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:39:12.95 ID:O11LU
>>5
人それぞれ持って生まれた性格や特徴がある
研究やプログラム等のピンで仕事が向いている性格の人もいるし
営業など集団で仕事する性格の人もいる
学校は集団生活を強要しているが、それに向かない人はいくら環境を整えても
社交性や協調性といったスキルは伸びない。精神的苦痛がかかり
トラウマになり社会に対してネガティブなイメージを植え付けるだけ
学校に通う事による成長、実質的リターンが無いなら
家で自主的に勉強させて特長を伸ばしたほうが良い

 

236: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 02:29:06.90 ID:XsujG
>>91
だよね?だからこの子の場合それが問題って話。わかる?

 

7: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:08:21.49 ID:hT7DI
別の学校に行けば良いだけでは?

 

11: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:20:01.59 ID:KWAhh
>>7
そうだよ
うちの子供は転校する
県内一番の進学校だったがどうしても馴染めなくて不登校になった

 

28: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:50:51.65 ID:hT7DI
>>11
良い学校が見つかると良いね。

 

8: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:08:41.78 ID:PjdwH
白を表現する塗りかたあるだろ
白色にすら塗ってないなら、「色を塗りましょう」という課題を無視している
天才とかギフテッドとかいう問題ではない
周囲を見下して傲慢にふるまってるだけ

 

232: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 22:13:04.22 ID:0GGTN
>>8
親が甘やかして傲慢なだけってケースは多そう

 

9: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:15:48.39 ID:TuJxI

家庭教師の方がいいと思うけどな

合わせてくれるケアしてくれる年長者とだけ交際しなされ

 

14: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:24:24.57 ID:T21e2
ギフテッドじゃないけど本命の高校落ちて滑り止め行ったんだが授業の進みが遅すぎて苦痛だった
こんな感じなんかな

 

17: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:30:34.45 ID:FRWB8
小学校でもテストの成績を廊下に張り出せば、この生徒も少しは学校生活が楽しめるんじゃね?

 

19: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:33:43.99 ID:vetPS
これ、不登校児抱えた親が、「うちの子はgiftedだから!!」って自分を慰めるスレですか?

 

20: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:33:47.07 ID:qCBNi
最近ギフテッド増えてない?そうポンポンとはおらんと思うけど。

 

154: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 21:15:43.88 ID:0PmkF
>>20
増えてるよ。高IQ同士で結婚するパターンが圧倒してるから、例えば国立卒の医師は、同じ国立卒の医師か、国立理系と結婚するからね。
三浦瑠麗のとこもそうだし、瑠璃も清志も東大、その親も全員東大上位とか。
ただ中間層は中間と結婚するし下は下で結婚するから、中間と下のIQがどんどん下がってるということだね。

 

23: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:40:29.89 ID:HjM0y
飛び級制度で良いんじゃね

 

24: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:44:37.50 ID:3ZZYo
そういうモノなのか?頭の出来が尖り過ぎて周りに合わせられないでワガママを言ってるだけだし
IQだけなら私も高いハズだぞ。数値としては知らないが、アメリカで受けたテスト。300人以上が受けた中でぶっ千切りでトップだったらし
母国語のテストじゃ無いから正確な数値なんて分らないと言われたわ
円満な性格じゃ無いだけなんだろう。人を見下して生きて行けば良いんじゃ無いの。周りに合わせるってそれほど大変なモノなのか?
ノーベル賞を取ったところで円満な人生は送れないからな。ギフテッドが生き辛いんじゃ無くて、回りのスピードに合わせられないだけ
IQ90程度の人間でもそれは出来る。出来ないって事はそれ以下と同等って事だな。それって自慢ですか?
学校に行く行かないで悩む必要がどこに有るんだよ

 

25: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:47:33.08 ID:rGKPj
そんなもん読んでもお前のガキはギフテッドじゃないだろ

 

26: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:49:40.65 ID:0EPe2
学校は内職して過ごせばいいよ。 まあ時間の無駄だが。
なんか興味のある分野を先取りでもいいな。

 

30: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:57:51.74 ID:mYFqF
>>26
最近はオンラインもあるし登校しなくてもいい体制があったりする
給食だけ食べに来る子もいるみたい

 

29: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:56:31.98 ID:mYFqF
ギフテッドって言葉は危ないよな
希望抱いた親や本人が迷走する

 

31: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:59:31.29 ID:LM59A
Iqが異常に高い人で社会で成功してる人は少ない
それが活かせれば物凄い成功出来るのかもしれないけど
ただiqが高いだけ

 

32: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 11:59:37.99 ID:bLf8z
テレビ朝日「サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん」に出演した子供の中にも、ギフテッドがいるのかな?

 

34: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:09:22.80 ID:lyJjX
コロナ禍のおかげでリモート教育も急速に発展したんだから、学校に馴染めない人はリモートにしろよ。

 

35: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:09:33.91 ID:3ZZYo
特定の分野で特異な才能を持った人ってだけの話だし、勝とう思えばペーパーテストでも勝てなくは無いからな
ギフテッドでも学校には行きたくは無い。だから行かない選択をしたいだけなんだろう。不器用な人ってだけの話し
IQで人生が決まりゃ楽だよね。世の中にはずっと世間を斜めから観て生きてる人間もいる
確かに楽だな。本気に成る事なんて人生で何回も無いからな。脳みそフル回転してる実感なんて半世紀以上生きて来ても一回だけだったわ
小学生の分際で何回も在ったら腰が抜けるわ

 

36: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:10:38.17 ID:Qf4TF

ギフテッドなのにコミュニケーション能力が欠けてるのは
自分1人でできる→まわりと仲良くする必要ない
ってことなのかなぁ。

ギフテッドが他の子を見下して、
ギフテッドが友達からコミュ症として見下されて、
結果、不登校になってしまうならそれは自分のせいじゃない?

 

39: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:16:24.45 ID:kav3h
>>36
小学生だと世間狭いからな
大人になると自分だけでは出来ないことだらけっての分かってくるもんな

 

40: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:18:06.22 ID:S09rH
>>36
仲良くする必要がないというか話が合わないから話しても無駄となる
ケンカは同レベルのもの同士でしか発生しないというのと同じ

 

37: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:15:40.06 ID:tcHG0
(; ゚Д゚)じゃあ無人島行け
お前の嫌いな勉学も社会ルールも法律もマナーもモラルもねらーもいないよ
甘ったれるな

 

38: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:16:04.38 ID:CHiNn
天才ほど自殺してしまう

 

41: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:20:19.79 ID:9NxH1
白という色にも様々な種類があることを理解できないのか

 

43: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:25:39.02 ID:HZV8h
>>41
ギフテッド は偏ってることを証明する 貴重な論述だな
エノキダったら微妙な 海の色を含めた色合いを、鉛筆の芯を削った粉すら活用して色づけるのに

 

42: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:23:23.46 ID:HZV8h
高校の時 1秒も勉強していない教科でクラス 最高点を取ってしまい 教師と クラスメイトにめちゃくちゃ怒られた
それ以来、その科目は1秒も勉強せずに意図的に点数を下げる努力をしたのに、模試で 学年1位を取ってしまい選択科目の奴にめちゃくちゃ怒られた
高校は才能を潰すための教育機関 だから 正直好きじゃない

 

51: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:44:38.90 ID:QWiCl
>>42
なんで??ひどい、かわいそう

 

56: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:49:24.21 ID:HZV8h

>>51
大学受験に一点突破はないってこと、そんだけ

すぎやまこういち「昔は 学費の安い大学が一点突破 で入れた時代があったんですけどね」

 

111: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:53:43.59 ID:X4LB7
>>56
ひでえ
センコーの手柄のためだけかよ

 

171: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 08:55:39.39 ID:uTQmR

>>111
単純に大学受験が重要だってこと、当時の高校の役割はそんだけしかない

すぎやまこういち「大学進学直前まで音大に行くことだけを考えて学生やってたのに、仕方なくで学費が安い程度の大学に進学できる時代があったんですよね」

 

181: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 12:42:18.11 ID:joy0d
>>171
そんな時代を経て今があると思うことにするよ
あんがと

 

182: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 12:51:24.39 ID:3wOBN
>>181
フリーターの立場で働きたいと希望した生徒に怒鳴りつけるような高校の生徒指導、卒業してフリーターになった生徒に落胆する教師たち
新聞が それらの生徒に対して 負け組と明確に記事を書く
今そんなことやったら 職業差別だよねw.

 

45: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:29:59.60 ID:vwu78
そろばん教室みたいに出来るようになった子は上のクラスにしてやるようにしないと天才にとって普通のクラスは退屈すぎるんだろ

 

46: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:32:30.91 ID:uPhEe
人間関係の重大さに気が付けたらいいね

 

47: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:33:44.87 ID:Gm5PZ
30年前にゆとり教育導入しよう個性を伸ばそうとか言ってたのといっこも変わんねえが
その結果どうなったかって話で

 

49: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:41:50.52 ID:ImNWJ
日本人でギフテッドはいないだろ

 

54: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:47:50.80 ID:HZV8h
>>49
U-15 日本代表になってそのままAまで行ったけど、クラブユースは退屈だってことで クラブに行かずに学校の部に所属してたので有名な奴を知らないのか
日本人の中で有名な芸能人の中で唯一、 中国人がよく知っている人物を知らないのか?

 

50: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:43:38.50 ID:ImNWJ
日本の教育レベルが低すぎて、高度外国人が移住できないのは事実
子供の教育は親には大問題たまから

 

52: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:46:44.27 ID:rGKPj
ギフテッドて贅沢だよな
秀でた能力者が有りながら
他の生徒ができてる普通が出来ないんだから

 

53: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:47:09.92 ID:rGKPj
能力者て何だよ
能力な

 

57: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:52:39.86 ID:pgHem
私立ギフテッド学園を作ったほうがよい

 

58: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:57:28.16 ID:HZV8h
>>57
アメリカのマサチューセッツ工科大学だね 飛び級あるやつ
あそこ アメリカの中では評価高いんだけど 世界から 評価低い大学なのよw
なので そんな学校作っても外から妬まれる状況については変わらない

 

59: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 12:59:45.03 ID:k7oDa
勉強できれば自由にして良いと思うが昔は全教科100点とり続ける子は普通に学校来てたな。頭良すぎて生きづらいなんてあんの?

 

62: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:27:45.87 ID:Q02WY
>>59
おそらく毎日まいにち雑魚狩りばかりのゲームだったら苦痛じゃん?たぶんその感じなんだろ

 

61: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:17:02.64 ID:DBcuH
天才を潰すのはいつも無能な大衆

 

63: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:28:10.46 ID:aGkBL
日本は出る杭は打つ国なのでギフテッドを保護して才能を伸ばす為に超高校級の才能だけ集めて特別な学園をつくったほうが良い

 

64: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:49:17.30 ID:qPFdE
発達障害を言い換えただけだからね‥
すごくムラがあるってこと。
社会のニーズと合えば天才扱い、
合わなければニートまっしぐら

 

65: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:50:23.59 ID:g2RQU
カミヒトエ

 

66: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:53:16.83 ID:IijHf
伸びるところは伸ばさせてあげたいけど、社会と折り合いをつける教育は必要
でなければ社会で暮らすための介護がいる不自由な人間に育ちかねない

 

68: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:56:44.43 ID:3hoWH
普通の親なら
大人だって仕事退屈で苦痛だけど行くんだよ、学校行くのは面倒でも子供の仕事なんだよって教えてあげられるだろ

 

69: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:56:47.46 ID:ZoXtA
なにがギフテッドだよ

 

70: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:58:11.77 ID:wb01q
将来誰の責任にもしないなら
学校にいかないのも自由だと思う

 

71: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 13:59:09.78 ID:ftD47
俺はギフテッドってほど突き抜けてはいなかったが、公立小の授業は
高学年になってもクラスに2,3人いるボーダー以下レベルの国語の教科書のひらがなが読めないような奴に先生がかかりきりになっちゃって、普通以上の生徒はじゃあ教科書読んどいてで済まされちゃう感じだった。
落ちこぼれを作らないというl理念、強迫観念は理解できるけど、あれじゃあ私立との競争に絶対勝てないと今でも思う。

 

72: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:00:32.18 ID:06vKX
特集番組見たことあるけど
なんか子供のくせに偉そうだったんだよな

 

73: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:08:08.31 ID:jC5XR
そりゃ天才から見たら
おまえらとか猿にしか見えんからな

 

81: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:45:27.26 ID:dTfV8
>>73
天才は他者が見えないらしいぞ。
猿どころか、石ころにしか見えてない

 

74: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:13:30.72 ID:7qwRg
本当に頭がいいなら周りに合わせてテキトーに提出する
ギフテッドは知識はあっても頭が悪いんだよ

 

75: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:14:37.51 ID:k7oDa
例えば数学得意な子に大学に席を作ったとしても、所詮学ぶ内容は他の大学生と同じ内容だからな。数学だけ100点、他は0点だとどこ行っても戦えない。その点音楽の世界はコンクールもあって進んでるよね。音楽だけで食っていける。

 

76: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:19:50.98 ID:rLfg0
不登校はしょうがないが チンアナゴきっかけはちょっと・・・ もうちょっと人に言いやすい事案になるまで我慢しろよw

 

79: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:34:28.61 ID:3hoWH
伸ばす環境を作るのも必要だが同時に不得手になりがちな社会適応の部分のフォローも必要ってのは、普通の考えだよな

 

80: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:45:03.08 ID:37ulN
オードリータンみたいな人は日本から出てこないだろうね
コミュ力重視で同調圧力すごいから評価されない

 

85: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:58:50.76 ID:ftD47
>>80
オードリータン、コミュ力も備えた天才に見えたが、ちがうのか

 

87: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:04:13.67 ID:37ulN
>>85
子供の頃不登校だったよ

 

82: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:51:36.93 ID:gxxMv
自分をギフテッドと思い込んでる精神異常者

 

83: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:52:03.79 ID:4zFD7
ADHD混ざってるギフテッドは生きづらいよ

 

84: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 14:55:51.45 ID:5bEvQ
親が賢い子供に喜びすぎて
あなたは特別周りはカス学校がつまらないのはあなたが特別だからって洗脳したんじゃない?

 

86: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:03:23.32 ID:g1kzm

これは、親が悪いな。こんなのをギフテッドと呼ばないほうがいい。

> 授業で、海の生き物を描いて色を塗りましょうと先生が言った時、都央さんは、白いチンアナゴを描いて提出した。
>すると、先生からは「色を塗っていない」と言われてしまった。「白という色ですよ」と言ってもなかなか理解してもらえず

画用紙の白とは違うだろ。どこがギフテッドだ。ただの我侭馬鹿じゃん。

 

88: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:29:36.87 ID:meeo4
頭がいいからって勉強頑張りすぎなんじゃねーの?
勉強は学校だけで済ませて家でマンガばかり読んでたけど大学まで行けたぞ

 

90: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:34:35.10 ID:PRBVU

「失敗だった」 ギフテッド教育
https://news.yahoo.co.jp/articles/b892452a9029b9bcf4a26a7df5c71a81cb6965dc
ギフテッド教育の翔和学園は、そんな単純なものではなかったと振り返る。

IT企業の技術者や大学の研究者に視察に来てもらいました。
ところが評価は厳しいもので、甘さを痛感しました。

指摘されたのは、小学生にしてはすごいが、このレベルの子は高専にはたくさんいる。
ネットで調べた知識はあるが、科学の基本的概念の理解が浅い。
周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。
これでは厳しいよというものでした。IQの高さばかりに注目してしまいましたが、
社会で生活をうまく営むための発達に飛び級はないということです。

 

92: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:43:41.47 ID:YPY6t
三年生ならもう海外のボーディングスクールに行かせろよ

 

93: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:44:18.97 ID:O11LU
学校というのは社会に出た
時に必要な能力を高めるためのトレーニングの場なので
能力を高める環境としてその人に最適な場所
なら強制的にでも通った方がいい
そうでなくて、自宅の方が効果的に成長できるというならそうした方がいい
自宅の方が適している場合もある
しかしながら一律学校に通わないと
単位を与えない、よって学位の取得が必要な医者や弁護士や官僚
といった職業につけないという社会構造を作って強要している
そのため本来は最適な環境を選べばもっと成長できたはずの人が成長しきれてない

 

94: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:48:51.00 ID:06vKX
天才は協調性ゼロでも大丈夫?
んなこたないだろ

 

122: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:18:58.74 ID:iTrAR
>>94
例えば本田宗一郎とか協調性なかったがな
そのぶん藤沢武夫がフォローしてた

 

124: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:20:27.15 ID:iTrAR
>>94
日本コンピュータの父と言われた富士通の池田敏夫もそう
会社行かずに家でコンピュータの図面描いてた

 

95: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:49:22.43 ID:qCBNi
こないだの高校教育部会で言われていたけど、コロナ下で学校に行く機会が大幅に減っていた今年度の一年生はここのところ減少傾向にあった問題行動が増加傾向にあった。
一番多いのが友人間のトラブルで、やはり学校に行けなかったことで人間関係の距離感を取るのが苦手になっているのでは、と言うことだった。

 

96: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:50:38.88 ID:O11LU
1年で集団生活に必要なルールを学び
協調性や規範意識や社交性といったソーシャルスキルを
身に付けられる人もいれば何年もかかる人もいる
芦田愛菜なんかは小学生ぐらいで並大抵の大人よりは
ソーシャルスキルは身についていたはず
既に能力開発が終わり上限に達した
ような状態の人がダラダラと何年も学校に通うのはタイムパフォーマン
が悪い
一定以上のレベルに達した後は
別な事に振り分けたらもっと成長できたはず

 

97: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 15:56:10.31 ID:O11LU
学校に通ってもボッチという状態の人もいる
コミュ力がなく、人間関係を作るのが苦手で
あまり交流を持とうとしない人
こういう人は学校という場に通っても社交性や
コミュ力が伸びる事はないので意味がない
トレーニングルームにいて何もせずダラダラと過ごすようなもの
人と積極的にコミュニケーション取って
話しかけて、関わりをもって初めて受け答えのスキルや
トーク力は磨かれるので意識的にコミュニケーション取らないなら
通学する意味はない
コミュ力を取る事の意義を説いて動機付けるか
もっと別な事をやった方がいい

 

98: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:00:04.55 ID:O11LU
学校に通っている状態というのは
トレーニングルームに通っているのと同じ状態で
トレーニングルームに居る=トレーニングしているではないので
授業を受けて単位が取っても能力開発した証明にはならない
ただイスに座って過ごしていただけかも知れない
どれだけ脳を使い脳に負荷をかけて成長させたかという本質的な部分を
しっかり見たほうがいい
脳は負荷に応じて成長するので、負荷が最大化する環境が
その人にとっては正解
それが自宅というなら自宅学習を選ぶべき

 

99: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:05:35.76 ID:oCizv
> 「自由に描いていいよ、と言われても理不尽な枠を決められているようだった」と感じた。
自由には同じ質や量ではないにしても義務も発生すると学べてよかったわけか

 

100: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:13:20.08 ID:47RCS
白いチンアナゴを知らない、調べない先生がバ◯

 

117: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:04:06.56 ID:yow3A
>>100
白いチンアナゴなんているのかそもそも

 

120: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:15:54.88 ID:wb01q
>>117
人と違うことをすればいいとおもう年齢ですよ

 

101: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:15:08.56 ID:T994y
IQが極めて高い小学生のエピソードらしいけど、なんか、頭悪そう

 

103: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:16:26.66 ID:06vKX
白でも白を塗るんだよ
素材が白いからて何も塗ってない画家がいるか?
まぁいるかもしれんがw

 

104: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:17:55.50 ID:fFLSV
学校は集団生活の理不尽を叩き込むところ
考えずに納税する人間を作るための養成所

 

105: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:19:11.79 ID:IQN4b
課題が生物を描いて色を塗れなんだから色塗ってなかったらそりゃ言われるわ
それで学校は理不尽でつまらなくて退屈だなんてただの我儘だろ

 

106: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:21:56.20 ID:06vKX
凡人から見ればただの屁理屈吐きにしか見えないんだよ
残念だけどな

 

107: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:34:58.94 ID:0PmkF
私のgifted話
未就学でIQテスト計測不能でビビられる
一回しか行ってない親戚の家の家具の位置を記憶してたり
言動を記憶していたり、道順を覚えていたりと大人全員にビビられる
小学校では同級生と噛み合わず思考停止する
思考停止の弊害として、九九の7から上が覚えられなかった
小3でやっと噛み合う子に出会う、金持ちだし見た目もずば抜けて可愛いし頭も性格も良い子毎日のように遊ぶ、
お互い運命だよねと告白し合う仲、その子はIQが高すぎて超能力があった
小4でタロットカードに出会い、家族とか親戚とか親とか近所の子を占って当たるとビビられる当たるの当たり前じゃんと思っていた
小5で入った塾の先生が国立卒で、中学数学で90点以上を連続させるようになる
中学では文武両道さらに芸術面でも秀でていて大活躍
そこから空白の期間を経て
結婚し夫の仕事にアドバイスしてたら、大当たりして夫が異例の大出世
以上です

 

116: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 17:55:09.36 ID:NopDr
>>107
その空気読まない自分語りの長文がすべてを物語ってるよ…

 

108: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:42:30.06 ID:tNGcY
ワイも会社いきとーないです

 

109: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:47:30.96 ID:EXFQN
IQ高くてもコミュ障は詰むね やっぱり

 

110: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:49:41.35 ID:tfMfF

>白いチンアナゴを描いて提出した。すると、先生からは「色を塗っていない」と言われてしまった。

絵を描いた紙が白いからって塗らなかったんだろ?先生の言ってる事間違ってねーじゃん。
クレヨンなのか絵の具なのか知らんけど、ちゃんと白色で塗れば文句言われなかったんじゃねーの?
IQ高い割に阿呆なんだな、と言うか、単にひねくれてるのかね?

 

114: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 17:41:12.44 ID:kav3h
>>110
まあひねくれたガキだなとしか思われんわな

 

112: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 16:54:43.85 ID:06vKX
遠回しに先生のこと馬鹿にしてんだろ

 

115: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 17:53:50.46 ID:NopDr
友達と会うのも楽しくないの?
小学校なんて友達と遊ぶために行くようなものだと思うんだけど

 

119: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:09:38.37 ID:8ps0M
まあ、普通の頭脳があれば小学生の教科書なんか1読すれば理解できるからなあ。
そりゃ、全く面白くないのは当たり前だわ。
教科書なんか全教科1カ月で終わらせて、後は図書館で自由に本を読ませて感想文提出の義務化と
理科社会など自由に研究させてレポート提出の義務化をさせたほうがいいよなあ

 

123: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:19:35.05 ID:00n5L
何がギフテッドだよ
画用紙の白とチンアナゴの白が同じわけないだろ
ただの屁理屈こねるクソガキだ

 

125: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:26:03.56 ID:V5OfQ
ギフテッドが努力しないでもすぐ勉強できてしまうとか
ほんとかな?
灘とか筑駒に来るような超絶トップの子でもサピックス浜学園で12時間特訓とかしてようやく灘合格してるわけで
天才なんていないと思うぞ
凡人の描いた幻想だろ?

 

126: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:27:49.05 ID:yow3A
>>125
教科書は一回しか読んだことない勢がおんねん…

 

128: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:30:19.59 ID:V5OfQ
>>126
写真記憶ってこと?
それできる子は短期間記憶とかだとおもう
それも記憶に関しては有利だけど
灘や筑駒などは記憶じゃどうにもならない問題で
難関大学受験とか東大医学部受験とかではそれだけじゃ受からんよ

 

130: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:33:49.67 ID:yow3A
>>128
素人はそう思うだろ
奴らは数学にも対応できる

 

131: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:35:18.25 ID:V5OfQ
>>130
数学だけじゃ東大も灘も筑駒も開成も受からんよ
そしてその数学だが確実に灘の子のほうがはるかに上の実力だよ

 

134: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:37:50.92 ID:yow3A
>>131
受験数学以外は大したことないじゃん
一番重いのは数学、あとは暗記ゲー

 

129: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:32:46.65 ID:V5OfQ
>>126
もしそれが可能なら
東大理3に1年で合格してしまうギフテッドが大量に出没してしまう
現実はちいさいころから勉強量の物量こなしてきた生徒以外まず受からないのが現実

 

133: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:37:44.22 ID:S8ILI
>>125
自分は理3までは数か月の付け焼刃で通っちまったが全国トップとか取る人間の頭の中はよくわからん。
物理の研究とかやってるガチの天才の思考も想像したことも無い。
同級生にそのレベルのやつ居たのかなあ・・・学問とか真面目に取り組んだことが無いから分からんままだったな。

 

135: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:40:37.50 ID:V5OfQ
>>133
理3って灘の上位20傑だよ
それが数か月で追いつくとか
絶体ないよ
灘の上位層は天才だと思うけど
中学受験後も全く手を抜かないで努力継続してる子たちばかり
じゃないと理3はまず受からない
エアプ以外

 

136: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:43:39.70 ID:V5OfQ
>>133
どこの中学高校出身ですか?
公立とかから理3なんてほとんど出現しないんだが
そして数学オリも筑駒と灘だらけ

 

140: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:01:44.35 ID:S8ILI
>>136
身バレするから語らないけど。
大学入試なんて要するに目の前にある問題に何か答えを書き込んで要求点数を拾えば勝ちだからな。
そんなもののために小学校から必死に努力とか無いよ。積み重ねが効くのは英語とせいぜい国語位だし。
良い中学良い高校なんて言っているのは半ば偶然優秀層が集まるようになっただけの話で。
友人関係、人脈なんてものを考えなければ要するに高校過程を通過して大学入試問題のセットに回答できりゃそれでいいのさ。
東大の英語問題なんて大したことないのは知っているだろ。
国語もひらめきでやればいい。高校の物理化学なんてたかが知れているから相性次第だし。
数学だけはよくわからんかったが。 まあ異常に難しい年で差がつかず命拾い。

 

222: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 14:10:57.76 ID:DLlMn
>>125
フォン・ノイマンなんかは逸話を読むと完全に天才

 

127: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:28:10.61 ID:y6zf9
親がギフテッドに浮かれて子供を勘違いさせている
不幸な話だ

 

132: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:35:50.03 ID:wgFJ3
発達障害だからな

 

137: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:46:13.48 ID:xA5VQ

ギフテッドって、以下のパターンがほとんど。

・小学生の頃は俺は天才だって周りを見下して、
周りとの円滑なコミュニケーションを学ぶ機会を逸する。

・さらに、舐めプで努力する機会を逸する。

・ところが、中学、高校になったら周りが追い付いてくる。

・努力する機会を逸しているので、努力できず伸び悩む。

・大学は大したことろは入れず、ただの奇人変人になり下がる。

 

221: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 14:00:21.75 ID:En545
>>137
俺の一生と完全一致
高校で完全に落ちぶれた。
私立の附属高校じゃなかったら大学にすら入れなかった。
その成れの果ては、40代後半でアスペとADHDのダブルで障害者認定されましたとさ。

 

138: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 18:57:34.30 ID:WcUJQ
で、こいつはどんな才能が有るんだ?
色鉛筆でもクレヨンでも絵の具でも白という色があるから塗って無いんなら手抜きの屁理屈だぞ

 

139: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:00:05.07 ID:WnBKA
>>138
小学4年で英検準1級(大学中級程度)、小学5年で漢字検定2級(高校卒業程度)に合格し、英語と日本語を操るバイリンガル。人口の上位2%のIQを持つ人たちが参加する「JAPAN MENSA」に小学2年生で認定された。複数のプログラミング大会で、特別賞などを受賞。住んでいる地元の教育委員会からは、映像コンテストやギフテッド向けのプログラムで優秀な成績を収めたとして、2年連続で表彰を受けた。世界屈指の医学部を有し、最難関大のひとつであるアメリカのジョンズ・ホプキンス大学のギフテッド向けプログラムでは最優秀の成績を収めた。

 

141: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:08:40.92 ID:o5uGA
>>139
名前ググってみたら色々出てくるね
港区立白金小学校
孫正義育英財団の財団生

 

149: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 20:06:49.72 ID:tfMfF
>>139
天才って呼ばれる人たちは割と紙一重だよな。
特定分野では天才だけど、それ以外は一歩踏み外してるって言う……
某魚の偉い人とか、某将棋の偉い人とか……

 

142: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:19:57.30 ID:T21oV
神から与えられた才能、賜物 って意味?
神から与えられたのなら、それを台無しにしたり、その才能で他人を見下したり、他人がそれをねたんだりするのを見て、神はがっかりするんじゃないかな?
せっかくの才能なら、感謝して上手く社会に役立てられるようにしなくちゃ

 

143: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:28:05.67 ID:frrKK

「天才」とは異常者のこと。
有用な方向に異常な者を天才と呼ぶ。

無益な方向に異常な者は変人。変態と呼ばれる。

有害な異常者とは犯罪者である。

 

144: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:39:14.80 ID:TRHpH
自分も抜群の記憶力で成績良かったが人間関係がダメ
ただの発達障害だと思う

 

145: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:49:11.54 ID:1DE69
馬鹿にしてるけどこういう人達がいないと相対性理論とかSiriは無かったんだぞ

 

146: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:49:24.43 ID:fWUla
教科書にパラパラ漫画でも書いとけよ
テストなんて5分で終わって裏に絵を書いてたぞ
下手だけど

 

147: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:50:49.63 ID:hcZlD
生きづらいなら無理して生きることもなかろうに

 

148: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 19:52:47.48 ID:gQsjk
イケメンもギフテッドじゃないの?
イケメンほんとつれーわ

 

151: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 20:50:42.19 ID:O11LU
能力は生まれ持って授かった遺伝的才能と
環境や後天的努力の合成で形成されるが
努力でどうにかなる部分は3割程度と言われる
この努力で3割の部分を引き出すための努力っていうのは
具体的に何なのかというと
脳に負荷をかける事だ。脳が疲れるような作業を行えば
成長刺激が発生し、就寝時に脳の再構築が行われる
起床時に寝る前より脳の機能性は上がっており、性能がアップしている
この成長性は負荷量に比例しているので負荷は高いほどよいし
負荷が大きいほど脳は成長する
問題なのは、学校側の課す授業を
真面目にこなしてもそれが、個人能力に応じて
最適化されてないので大した負荷が発生しない、
脳が疲れないので成長もない。だから通っても成長できないので
本質的には意味がない

 

152: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 20:58:03.42 ID:O11LU
>>151
例えば一問の数学の問題を何週間、何ヶ月も延々と
考えたとする
難問なので解けず刻々と時間ばかり過ぎていく
学校側の定義ではテストの得点が上がってないので
何もしていない成果が出ていないと判定される
しかしながら、本質的には問題を解くために集中して
努力した分だけ脳の回路は再構築が進んでいるので
能力自体は上がってる
成長に一番重要な学習中に生じた負荷量を評価する仕組みがないから
得点を上げるために特化した軽薄に問題を延々と丸暗記するような
意味の無い学習方法を押し付けてる
これは正解を覚えているだけで肝心の能力が上がらないなら意味がない

 

153: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 21:10:15.39 ID:O11LU
授業は進行速度や難易度が学習者に応じて最適化
されていないので学習リターンが低い
質の高い密度の濃い学習が行えるのは自習
真剣に勉強に取り組んでいた人は分かると思うけど
脳がフルに使えるのは自習している時
授業中はほとんど脳は使われていないと感じていたはず
なぜなら授業は進行速度や範囲を合わせる必要がある
例えば1時間10ページできるという人も2ページに強制的に
速度低下させられる
また、大学数学を終了しているような人が中学数学を教わったりする
進行速度も難易度も合わないという状況ではとても学習効果はでない
そのボトルネックの要因となってる教師に板書してもらう必要もないし、音読してもらう必要もない
参考書に全て記載されているので各自が自分のレベルや
処理能力に応じて読めばいいだけ
これで最大の効率化が図れる。音読と手動コピペの
板書で構成された授業はムダ、非効率の塊

 

155: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 21:27:57.70 ID:O11LU
詰め込み教育をしていた時の方がテストの得点が高かった
従い氷河期以前の方が高IQでゆとり世代は使えない
授業時間は多ければ多いほどいいみたいな論調あるけど
これ間違いだから
授業はテストの予習=テストの正解やヒントを覚える時間
だから、正解やヒントを参照する時間が長くなればなるほど
記憶に定着して正解率が高くなる
しかし、能力まで高くなってる訳ではなくただ正解を覚えただけ
正答するためのデータを保持しているだけなので、本質的な能力は
何も変わってない
韓国人はIQテストを受ける前にIQテストの予習をする
すると平均より+10ほど高い結果が出るが、IQ110になってる訳ではない
ただ正答データを記憶しているだけの状態
IQテストの予習して+10になるならもっと予習時間増やせばもっと
IQ高くなるんじゃね?という事をやってるのが今の授業時間を増やす方向に
切り替えてる今の日本

 

161: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 22:54:20.90 ID:iTrAR
>>155
無駄な長文だらけのあなたはgifted?

 

166: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 02:09:57.38 ID:jbGES
>>161
全然違う
勉強頑張っただけの凡人だが
真面目に努力しようとしている人の気持を
踏みにじるようなシステムを押し付けている
現状が許せないだけ
学歴は駅弁文系ぐらいしかないけど勉強頑張ったのは確か
後進には授業は能力開発のシステムとして
機能していないので学校辞めて自習した方が
良いと進めたい

 

172: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 09:01:35.23 ID:ESq0r
>>166
公的教育制度のゴールは大学入試で
それ以外のことは学校には関係ない
成果は「学歴」でこれさえあれば馬鹿でも無能でも社会的評価を得られる素晴らしいトロフィーだぞ

 

157: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 21:43:39.75 ID:BObKe
高知能専門の学校を作れよ、ギフテッドは国の宝だから、馬鹿に合わせた教育なんてナンセンスだぞ。

 

158: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 21:51:36.69 ID:AaF3y
小3までは楽しかったならただの思春期やから諦メロン

 

159: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 22:10:21.31 ID:a512E
飛び級は欲しかったかもな。小学校の内容だとみんな飛び級してしまうかもしれないが。

 

160: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 22:24:34.04 ID:dGyI5
勉強はできても情緒は育ってないから単純に飛び級とはならないみたいね

 

162: 名無しのコロッケ 2024/03/22(金) 22:58:01.56 ID:0DTrJ

>「正直、学校は好きじゃない」と適応に苦しみ

おまえらとは関係ないからな。おまえらは逃げてるだけ。ギフテッドでは断じてない。勝手に共感すんなよバ◯なだけなんだから。

 

167: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 04:04:48.62 ID:bhVvq
ギフテッドと言っても将来的にどこまでの天才になるのか
望むままに生きてノーベル賞候補になるような超天才に育つならもう好きにしろと思うが、そこまでじゃないなら社会に関わらず生きるのは無理だろう

 

169: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 08:37:16.27 ID:qMAL8
前に飲食系の外資有名チェーンの特別採用枠だかで
ギフテッドなのか計算機使わずに複雑な計算を即時に暗算出来る人が社員で入ってきたけどそれ以外は何も出来ずに仕事もせずに邪魔でそのままいなくなったんだけど計算機あるから要らない能力だよね

 

174: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 10:09:48.45 ID:pyT27
ギフテッド は教育というよりも フリースクールのようなところに入れて、国会図書館や科学技術館みたいなところへのアクセスを自由にさせると良い
どうせあんなの世間から見たら発達扱いなんだから それの方がいい
大学受験対策?
塾に行けよw

 

185: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 15:32:24.06 ID:LukZ0
>>174
ギフテッドが塾に行く必要あるのか?
自学で十分だろ

 

187: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 15:37:03.25 ID:ESq0r
>>185
ここでいうギフテッドって特異な才能をもつ天才のことじゃなくて
「学校が私に合わせてくれないのが悪い」って主張するだけの中二病かまってちゃんのことだから
塾にいかないと学校の勉強についていけない

 

215: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 12:56:30.76 ID:31gP8
>>187
まじでそういう親多いぞ!!
子供の発達障害を受け入れられず自分でサポートせず他責にしようとするキチ◯イママ

 

175: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 10:16:02.89 ID:g08Cg
教室だと残り30人のあほのために
アイドリングしてる時間がほぼ全部
こういうのは公立中の上位10%とかにもあること。
中学に上がるともはや同時に大教室で授業は無理
ある程度成績が示せれば自由時間増やしてほしいわな

 

177: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 10:21:20.80 ID:yN4wp
>>175
戸籍年齢による学年の枠を撤廃して習熟度別の授業を行う体制に移行しようって動きが一時あったのに声が大きい人たちの反対で聞かれなくなったな
天才の教育には画一的なものは多分ないんだろうけど、秀才の教育には
習熟度別授業は効果的なはず

 

178: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 10:24:30.97 ID:g08Cg
>>177
あー、いつものようにみんなの声(=嫉妬)で大切な国家資源が
つぶされちゃってたのか
これが自分で手を打たないと公立高校まで続くもんな。
習得が早いやつは行く気なくすのが自然だよ

 

179: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 10:29:28.63 ID:ESq0r

>>177
習熟度っても教科によって違うし
クラス制度を破棄して教科ごとの編成にするのは学校の枠内では困難だからね

それに子供ってのは賢くても馬鹿でも自然と同じような年齢の子供とつるむ性質の生き物だから
情緒の発達も含めるとなんだかんだ戸籍年齢で集めたほうがマシではある

 

180: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 12:18:55.53 ID:3wOBN
我々の時代の高校では コンピューター学習と英会話学習(授業時間以外)が一切合切禁止された(センター数学にBASICがあったにも関わらず!!)
理由は 大学受験に対する勉強時間が減るからである
同じ理由でバイクの所持も禁止された
こんな感じで 高校 っていうのは大学受験
一次予備校でしかないので、ギフテッドになにも与えられる訳がないw

 

184: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 13:44:19.44 ID:d40fs
自分の子供は天才だと思うんだろうけど、親の世代より学習環境が劇的によくなってるだけで突然変異でもなんでもないよ。まあ、折角勝手に伸びるなら、せめて将来金が稼げる才能を伸ばしてやるのが1番だろうと。

 

186: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 15:36:51.19 ID:LukZ0
>>184
才能が金に結びつくかどうかは才能の範囲と運と周りのサポートによるんだよ
黒柳徹子さんとかさかなクンみたいな

 

189: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 15:51:31.26 ID:P58ss

>都央さんのIQ(知能指数)は154。平均とされる100を大きく上回る。特別な才能を持つとされる「ギフテッド」だ。  小学4年で英検準1級(大学中級程度)、小学5年で漢字検定2級(高校卒業程度)に合格し、英語と日本語を操るバイリンガル。人口の上位2%のIQを持つ人たちが参加する「JAPAN MENSA」に小学2年生で認定された。複数のプログラミング大会で、特別賞などを受賞。住んでいる地元の教育委員会からは、映像コンテストやギフテッド向けのプログラムで優秀な成績を収めたとして、2年連続で表彰を受けた。世界屈指の医学部を有し、最難関大のひとつであるアメリカのジョンズ・ホプキンス大学のギフテッド向けプログラムでは最優秀の成績を収め

すげえな羨ましいわ

 

190: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 15:59:31.32 ID:dnjSW
ギフテッドを自称したいなら
ニコラテスラみたく革新的な研究や発明の実績残してからにしとけ

 

191: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 16:03:23.09 ID:ozvTq
IQ150持て余してるのはもったいないな。

 

192: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 16:06:34.85 ID:OoHgQ
ギフテッドって最近やたら見かけるけど、なんで急に増えたんや

 

196: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 17:19:04.04 ID:sSdjc
>>192
昔から「天才」っていたやん
呼び方変わっただけ

 

193: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 16:08:30.99 ID:TPKP9
IQって今の100と昔の100って一緒なんか?
日本人全体が劣化してるけど

 

195: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 17:18:07.62 ID:sSdjc
>>193
その時代の平均が100だからな

 

194: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 16:09:26.98 ID:Ursey
東大医学部卒で医師で弁護士の人とかギフテッドだろうな
なんか裏付けないと自称と言われちゃうよな

 

197: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 17:21:59.39 ID:joy0d
子供時代は皆神童

 

198: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 17:58:41.74 ID:hO11r
日本にはギフテットって診断名はなくて殆どが自称なんだよ
で、きちんと発達検査受けさせると多くが知的障害のない発達障害か境界知能で特定の物だけ凸の将来的に使い物にならない子なんだって

 

217: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 13:06:23.44 ID:YrXf2
>>198
凸が一つでもあれば御の字。
どこも人手不足だから使えるようにして
納税させるのが社会システムだろう

 

200: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 19:14:02.36 ID:Lv1Km
この記事の子のどこが厨二病なんだよ?
実績だけ見ても凄まじいんだけどw

 

201: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 19:44:17.66 ID:BEKQx
社会とはそういうもの
ギフテッドほどの知能があれば共存できる方法をいくらでも考えられるでしょ

 

203: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 19:49:55.29 ID:ugK97

>>201
アインシュタインですら、詰め込み型の高校で落ちこぼれて大学入試に失敗してる。
数学だけ満点だった事に目をつけた教授が「俺が指定する高校で1年やり直して再受験しろ」と言ってやらなかったら、あの天才も落ちこぼれとして社会に埋もれてた。

天才とはある種の異常者。
一般人と共存できなくても何の不思議も無い。

 

204: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 19:52:38.54 ID:BEKQx
>>203
そうすか
アインシュタインねぇw
ギフテッドの将来が楽しみー

 

205: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 20:16:31.70 ID:w85su
クラッシック音楽はいろいろなレベルの天才がいるが天才の中で組分けあるから分かりやすい。学問は天才かどうかでいろいろ言われるから大変だ。

 

208: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 20:56:20.17 ID:1SwRR
どんなに優れていても個なら何の価値もない
価値は複数の人の間に生まれるものだからな
解説者であったり翻訳者であったり調整者であったりの技があって初めて価値が出る
この真理に到っていないギフテッドなんぞ有害無益

 

209: 名無しのコロッケ 2024/03/23(土) 21:12:58.66 ID:9Sbg0

可愛い子には旅をさせろっていうね。

うちの子すごいギフテッドーとか超可愛がったり
詰め込み英才教育やっても、それって
籠の中の鳥やねん。

 

211: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 01:02:19.66 ID:fWQSw

なにも書いていない真っ白なキャンパスがいちばん

なんてのは芸大でも通用しないだろ

 

216: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 13:00:49.83 ID:Znjvx
おまえら、絶対にギフテッドにならないから心配するな

 

218: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 13:12:50.49 ID:QQsct
メンサとか生きづらい人達同士がコミニュケーションを取る目的で設立されたのに、今じゃIQ自慢集団化されて本当のgiftedは去って行ってる現状

 

220: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 13:47:01.63 ID:uKX7a

まあ本人としてはギフテッドの能力を腐らせず、
その能力を伸ばして活かせるような社会になって欲しいっていうだけやろ

資格とか高IQなんて肩書きはどうでもいいから、いかにその能力を社会に還元できるかをお互いに考えていくべきやで

 

225: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 19:37:08.59 ID:wwXrJ
学校なんて行かなくていいんだよ
会社の飲み会に行きたくないやつなんて絶対学校嫌いだったろ

 

226: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 20:05:10.10 ID:jaMib
>>225
社会人にもなって最低限のコミュニケーションすら取れないやつは、就職できても直ぐに退職することになるよ。
そして転職しようとしても職歴無いから、まともな所には転職できず、ナマポ一直線。

 

227: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 20:53:00.97 ID:OWpwV
色を塗れ、という指示で白絵の具を塗ることもせずに提出したのか?
指示守れてないじゃん

 

228: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 21:09:31.77 ID:2yfye
小学でも教師は国立卒だけにして、音楽教師も国立のみ。
で、勉強できない子を特別指導にすればいいだけだろう。
どうせ変な言動態度があるのは絶対に勉強ができない子。
なんで下が生きやすくて、上が遠慮しなきゃいけないのか、反知性主義やろそれは。

 

229: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 21:35:34.50 ID:krUd5
IQ140超えてたけど中堅国立にしか行けなかったよ
(´・ω・`) ショボーン
勉強嫌いだったんだもん
(´・ω・`) ショボーン

 

230: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 21:39:23.35 ID:C8PU3
>>229
じっちゃんの名にかけて!!

 

231: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 22:05:14.76 ID:yRazs
チンアナゴは斑点があるじゃん

 

233: 名無しのコロッケ 2024/03/24(日) 22:13:36.67 ID:A5ae4
この手合いって、早熟なだけってのが多いよな・・・

 

237: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 05:32:49.57 ID:buefR
参考書を遥かに劣化した内容を板書
→書き取り→音読→誰かに当てさせて答えさせる→1コマ終了
■一介の教師が作った解説は厳しい市場競争を
経てフィルタリングされた参考書に載ってある内容よりも分かりにくく
劣化している
■授業範囲は選べないので、その前でつまずいていたら時間のムダになる
逆に先に進んでいる場合もムダ
■進行ペースも選べない。常に1コマ2ページ
という悪条件が重なるので、授業受けて得られる学習リターンは極々僅か
教師が板書する内容は参考書に載ってるので板書する必要はないし
声に出して読んでもらう必要もない
めちゃくちゃ効率の悪い
学習方法をを「教える」とか「授業」や「講義」といった耳触りの良い言葉でカモフラージュするの
いい加減止めませんか

 

238: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 12:45:41.02 ID:WeAbI
>>237
教育の役割が学習でもなく効率でもなく暗記だからそれでいいんだよ
君は『ふるい』や『リトマス紙』という存在を知っているかい?
君の言うことが真だと言うんだったら授業は全部録画でいいんだよ
君は塾講とかの正確な知識はあるみたいだけど教員に関する教育を受けてみると良い

 

239: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 13:49:22.66 ID:3q4ZY
昔東大生が50円で1日自分を売りますという企画をしていて
後に書籍化もしたのだけど
そこにギフテッドの母親が応募したという事があった
ギフテッドのA君は小学生なんだけど算数オリンピックにも入賞していて当時すでに大学の数学を独学で学んでいた
テレビの番組にも出た事があったし地元では結構有名人だった
ただ数学以外は人間関係も含めてうまくいっていない子で支援級だった
なのに母親はA君に無理させて灘中学と県立の中高一貫校を受験させたんだよね
多分そこで完全に精神的に壊れてしまったんだと思う
その後は不登校や精神病院に入院などしながら生きてる感じ
母親は今でも一発逆転を狙って浪人させてでも東大か京大にと奮闘してるけど
正直ギフテッドは親でさえ凡人は弄るような事はしてはいけないんだよ。
親は自分の子がギフテッドだと気づいてもそっとしといてあげて欲しい
親はただの凡人で真の理解者にはなれないのだから

 

242: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 16:06:19.55 ID:buefR
PCにいくらデータを入れても
基本性能は上がらないように
教育の効果は暗記に限られるというなら
まさしく意味がない事を強いて貴重な時間を奪ってる状態に他ならない
脳が発達する成長期に意味のない暗記をさせて成長を阻害している
PCで言う所の基本性能を上げるために必要なのはCPUの換装や
メモリの増設が必要であるように、人間も脳の基本性能を上げる事は可能
それは脳に負荷を掛ける事だ
残念ながら授業では脳に負荷はかからないため脳機能の改善はない
ただ意味がある体裁を装ってごく僅かなデータと引き換えに
時間をムダにしている状態。多数派バイアスや権威バイアスにかかって
現在の状況を正確に判断できない人が多いんじゃないか
多数が学校に通ってるから正しい、権威ある専門家が学校に行くように促しているから
正しいと無条件に信じ切ってる。しかし、現実として授業制度は機能していない
基本性能のアップは負荷量に比例しているので
最も価値があるのは最も脳に負荷がかかる学習方法
毎日、脳が疲れるような作業をしているという事は日々、一番有効性の高いCPUの性能を
上げているようなもので、後の人生を助けてくれる
これは授業では絶対に得られない

 

243: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 17:30:11.12 ID:w9QNE
IQテストの語学力がないんだよな、だからアスペや適応障害のものでも高い点がとらる。
あんなテストではだめだよな

 

244: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 17:33:17.90 ID:erHZR

ドラえもんののび太なんて典型的だよな
確実にある種の天才なんだけど、しかし学校と言う評価システムの中では
絶対に輝かないタイプ。そういうタイプって現実にも程度の差はあれいっぱい居ると思うんだぜ
日本の学校っていわば画一的な規格品を作る工場みたいな所だからな
その規格から逸れてしまうと落ちこぼれの烙印を押される訳

のび太のモデルってF先生ご自身らしいって話もあるしな。まぁF先生の場合は射撃じゃなくて漫画の才能だったのだけど

 

246: 名無しのコロッケ 2024/03/25(月) 18:19:50.96 ID:yPE79
周りの定型の生きづらさ
これも世間に周知されるべき

 

251: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 06:09:20.25 ID:LKrU2
ゼロからイチを生み出して世の中変えたなら天才
それ以外は凡人
以上

 

252: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 07:16:42.38 ID:maPME
>>251
まぁそれは一理あるかもな

 

253: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 07:38:03.48 ID:tmk0c
1兆円かせいだらギフテッドでよくね

 

254: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 07:41:04.22 ID:maPME
>>253
ちなみにイーロンマスクもいわゆる学校生活においては劣等生扱いで
いじめなども受けてたという話だな。やっぱり学校と言う狭い世界では
天才ってのは育てられんのかもな

 

256: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 12:26:08.09 ID:1V77w
自称ギフテッドは、自分が偉いって思い込みがあって、他人を馬鹿にした態度が溢れ出してイジメられるんだろうな。
周りが馬鹿だから辛い、ではなく、自分が馬鹿なだけ。IQは高いけどKYな馬鹿って事だわ。

 

257: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 20:50:06.65 ID:9nhAO
時々こうやって話題に上がる「ギフテッド」って
ようするに普通の子が普通にできることをできない障害児だよね
特殊学級とかでカウンセラーとかに相談したりして対応してあげるのが一番いいんじゃないかな

 

258: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 22:19:50.72 ID:mNHua

既に知ってる事を毎日6時間とか拘束されて聞かされ続けてみろ
めちゃくちゃつまんないだろ

しかも周りの人間もなんでそんな低レベルな事に興味持ってんの?って話しか聞こえて来ないんだぞ

そりゃ浮くわ

 

260: 名無しのコロッケ 2024/03/27(水) 10:57:47.32 ID:gcqnk
>>258
見聞きしないことは知りようがないから学校に行くことは悪くない
単に理解が早いだけ

 

255: 名無しのコロッケ 2024/03/26(火) 11:27:40.34 ID:dgKJt
要約すると
バ◯の相手はつらいってやつか

 

元スレ: 【新学期に読みたい】「ギフテッド」少年の生きづらさ 「正直、学校は好きじゃない」と適応に苦しみ

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