1: 名無しのコロッケ 2024/10/15(火) 22:51:14.09 ID:fq3EP
この域のゲームない？思い出補正とか抜きで
3: 名無しのコロッケ 2024/10/15(火) 23:41:58.14 ID:1OGAp
スーパーマリオ遊んだ事ない人に2Dジャンプアクションを語る資格はないわ
4: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 00:00:01.54 ID:0fhDS
マイクラ
5: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 00:12:10.55 ID:10xds
Wizardryシリーズを遊んだことの無いやつにRPGを名乗る資格は無い
そういや新作がスマホで出たけどいきなりメンテ(´・ω・｀)
6: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 00:32:47.42 ID:l7NB9
4x戦略 Civ346どれか
RTS スタクラorウォークラフト3
デッキ構築 Slay the Spire
FPSマルチ Counter Strike どれか
FPSシングル Quake 4
ステルス NOLF
荒廃 STALKER SoC
WW ARMAいずれか
3DアクションRPG ゼルダ
2DアクションRPG ゼルダ
オープンワールド ゼルダ RDRいずれか
レース マリカ、デイトナ
オフロード mobil1 DART2 wrc8 全部
トラック Snowrunner、ATS or ETS
横スク スパドンいずれか、マリオランドor4
戦略SLG 戦国ランス TO初代 聖戦 ファミコンウォーズ 全部
ダンジョン Wiz正規どれか、世界樹1
JRPG ドラクエ345、FF45
ハクスラ Diablo
ヴァニア スーパーメトロイド ホロウナイト
剣戟 ブシブレどちらか
このあたりは未プレイでジャンル語ったら確実頭弱い認定
7: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 00:44:08.70 ID:10xds
>>6
戦略SLGなら大戦略シリーズ入れてくれよん
11: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 09:13:59.46 ID:euyDR
>>6
荒廃にはFalloutシリーズ入れてくれよん
17: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 13:33:33.45 ID:onYwJ
>>6
CIVはACも入れていいかもな
縦シューは東方初期三作
横シューはRTYPE初代とグラ12だな
歴史入れるなら三國志9も抑えないと
18: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 13:50:33.63 ID:nCPNT
>>6
エフエフ4は無いわ
マップは一本道だし、バトルも育成も自由度が低くてしょぼいし、ストーリーも4連死ぬ死ぬ詐欺で酷い
代わりに入れるならゼノブレ1か2だな
51: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 18:31:48.16 ID:O7rn1
>>6 他はともかくオフロードにMobi1入れたのは分かってるな
ニワカはDartシリーズとWRCしかしらんが金字塔はMobi1かRBRだわ
8: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 08:53:10.48 ID:ya0nS
エロゲは幅広そう
14: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 12:26:04.67 ID:W92sY
ゼビウス
グラディウス
首領蜂
斑鳩
だろシューティングゲームだと
16: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 12:33:45.35 ID:9q5Kw
実はFF7全くやったことないけどリメイク三部作叩いてたわスマンな
23: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 14:54:38.22 ID:amain
DQFFはJRPGの原点。代わりになるタイトルなんて無いよ
まあ本当の原点はブラックオニキスや夢幻の心臓やドラゴンスレイヤーあたりだろうけど
少なくともゼノブレとかいうのは枝葉の枝葉なんで未プレイでも普通にJRPGを語って良い
34: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 16:46:13.97 ID:nCPNT
>>23
JRPGの原点はドラクエ123であって、FF4では絶対に無いけど
24: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 14:59:03.34 ID:nppNl
JRPGがどこから広まったかってならFFDQ
純粋にRPGの始祖ってならD&D、CRPGってならwizかウルティマだろうね
26: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 15:16:29.53 ID:BO5vF
ダンジョンズアンドドラゴンズといえば
バルダーズゲート3やってて思ったのは
マインドフレイヤーってのは本来こういう魔王クラスの恐ろしい敵だよな
FFで召喚されたり、ザコ敵として大量虐殺されたり不憫だったなあとか考えてましたw
28: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 15:18:03.60 ID:nppNl
そもそもスライムですら通常武器が効かない危険な菌類って設定だった
33: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 16:46:04.57 ID:tWYZj
>>28
ドラクエ以前のスライムって端的に特徴を挙げると生物を溶かす強酸性の群体だからな
物理攻撃は基本的に効かないし、薄暗い洞窟で天井から落ちてきたりしたら致命的なクソヤベーモンスターだ
38: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 16:50:53.84 ID:0fhDS
歴史的にやっとくべきとそのジャンルの決定版みたいなの混同してるからおかしな話になるんだろ
39: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 17:02:24.84 ID:iBNiu
5鍵ビートマニアをやらずに音楽ゲーを語らないでほしい
40: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 17:04:10.03 ID:8hy5S
歴史的やっとくべきJRPG DQ1～3、FF3、女神転生2
JRPGジャンルの決定版 DQ3,5、FF5,7、真女神転生
45: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 17:40:27.59 ID:qVITS
ゼノブレ1はJRPGの転換点とか決定版というよりも、FFにこうなって欲しかったという作品だな
どちらかというとシステム面よりも世界観、キャラやシナリオの面で
46: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 17:44:15.05 ID:0fhDS
RPGは世代で評価が全く変わるしこれ単品で話した方がいいレベル
システムがいいのかシナリオがいいのか、それとも発売時に革新的だったのかで話が変わるから
今やるとバランス悪くて当時なんで楽しんでたかわからないとかしょっちゅうあるし
47: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 17:45:53.67 ID:0fhDS
絶対賛同得られないけど初のRPGがテンペストだった俺にはアレでも神ゲーだと思えたから
今やったらヤバいんだろうなってのはよくわかる
でもやっぱりRPGで推すならゼノブレかな、もしくはフォールアウト4
48: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 18:05:52.65 ID:iBNiu
神トラ時オカ夢島をやらずにゼルダを語るな
49: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 18:22:16.32 ID:dPAo0
ドルアーガの塔とハイドライドをやっておけばゼルダはスルーしてもOK
50: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 18:29:20.17 ID:rbh0V
加齢臭がします
52: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 18:32:27.18 ID:ZdH5a
ブレワイからのにわかが通りますよっと
ブレワイ以降の自由なゼルダが楽しすぎるんで、ゲームプレイを制限してくるアタリマエゼルダはもうやれませんなぁ
57: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 20:46:23.97 ID:G9xh5
>>52
初代は割と自由だぞ
54: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 20:13:46.48 ID:2kjyi
JRPGはドラクエは35 FFは5 。個人的にはP4もだが入らないのは分かってる。
ゼノブレは1だけプレイ済みで確かに当時の神ゲーだが影響力でいえばジャンルの代表とまでは言えん。
それなら俺もP4入れたいけど違うと思うし。
62: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 21:42:26.34 ID:vKgwo
>>54
これ以降、一本道のJRPGがオワコン化して、数多のRPGで巨人脚っぽい突き出た岩が配置されるようになるくらいには、影響があっただろ
55: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 20:41:55.40 ID:ct6HY
天鳳もプレイした事ないやつに麻雀を語る資格ないわw
56: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 20:45:38.43 ID:G9xh5
マザー やったことないのにアンダーテール やって、アンダーテール やってないやつは RPG を語るな とか言ってるやつは
セーブデータを記憶しているメディア、機械を全て破壊されるべき罪人
58: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 20:49:23.58 ID:G9xh5
他のすべてのストリートファイターシリーズを遊んでいたとしても、これをやっていないというだけで にわか 扱いされる作品
スト|||3rd
59: 名無しのコロッケ 2024/10/16(水) 21:17:08.95 ID:JS7Q8
ホラーのジャンル代表ゲーは？バイオはゾンビゲー枠だから無しで
69: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 01:11:15.33 ID:47jvX
wii時代にゼノブレイドが産まれてるのは驚く事なんだけど、
ゼノブレイドが何かを変えたのか？というと思い当たらないな
もしかしたら崩さないとダメージ通らないシステムは先駆けだったかも？ぐらいかな
70: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 01:19:58.24 ID:axgH5
20年30年前のゲーム挙げてる人も多いけど
人によっては産まれる前に出てた様なゲームで、
遊んでないならゲーム語るな！
ってのは、なかなか傲慢な話
最近出た名作なら、
最新のゲーム遊ばないくせに今のゲーム市場語るな！
ってならまだ分かるが
71: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 07:11:46.42 ID:BUkwl
だとしてもゼノブレは知らなくても良い
新しい事何もしてないし後の作品にもたいした影響与えてない
72: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 07:13:04.96 ID:k7TxM
ゼノブレは楽しいけど別に何かの先駆けってわけじゃないしな
73: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 07:35:38.34 ID:ko1vu
別にゼノブレの楽しさを語るのは自由だが
ゼノブレが属するJRPGというジャンルの礎を築いたのはDQFFなんだよ、という話で
DQFFやらずしてJRPGというジャンルは語れないよね、という話
どこが傲慢なんだ？
74: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 08:23:40.82 ID:WCZUe
DQ1やFF1やらなくても、今のRPG事情は語れると思うが
79: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 08:42:21.71 ID:ifqbw
スクウェアとエニックスが共同でゲーム作れば最強になるぞ→クロノトリガー
ほら、言った通りだ！
尚その後はお察し
80: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 08:44:01.97 ID:l0ve0
JRPGというジャンルの礎を築いたのはDQであって、FFなんてやる必要は全く無い
85: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 09:07:00.95 ID:gWdic
FFがやった新規要素
FF1 4人パーティ、独自のサイドビューバトル
FF2 熟練度、ドラマチック()なストーリー
FF3 フリージョブシステム
FF4 アクティブタイムバトル
FF5 フリージョブシステム完成形
FF6 多人数(主人公不在)で群像劇、拠点で仲間入替
FF7 ポリゴンキャラ、厨二ストーリー
86: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 09:20:39.03 ID:TLACQ
FF8 7の勢いで売れたが酷評
FF9 原点回帰も8の悪印象で爆死
FF10 フォトリアルで復活
FF11 MMO化でマニア化
FF12 11でやらなくなったから以降もうやってない
87: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 09:26:39.56 ID:zqswq
FF13 ファルシのルシで大酷評
FF14 超絶クソゲーを作り直して好評
FF15 歌舞伎町ホストの抗争を描くという新機軸
FF16 アレ。
ちなみに一つもやった事ない
89: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 09:31:52.08 ID:fdtng
たしかに7以降のFFはおおむねゴミだけどSFC時代は神シリーズだったんだよ
率直に言ってSFC時代があったから今まで持ってたみたいなもん
93: 名無しのコロッケ 2024/10/17(木) 13:51:15.82 ID:IJxY5
スレタイから受けるイメージとしてはそのジャンルの原点みたいなものってことだろ
やっぱどうしても昔のゲームになるんじゃね？
少なくともゼノブレにはそんなイメージは無いな
95: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 02:02:26.54 ID:RiDkc
わからなくもないけど、原点っていうとファミコンとかになるやつもあるよな？
いまからそんな昔のやれっていわれても辛くね
96: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 02:20:43.10 ID:s09zQ
>>95
まぁそういう人は「ジャンル」を語る資格は無いな。厳しいようだけど
ゼノブレが楽しかったならゼノブレについて語るのは何の問題もない
だがゼノブレしかやった事なくてJRPGを語るうとするのはやめた方が良い
97: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 03:01:56.70 ID:RGN54
原点
金字塔
傑作中の傑作
エポックメイカー
候補たり得るのはこんなとこじゃないか
98: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 08:26:59.80 ID:YgC54
若い娘にマウント取りたいんすか？嫌われますよ
99: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 08:28:24.10 ID:OBrUE
キャバ嬢曰く
「そうなんですかー」「知らなかったですー」って言っときゃ満足する客はいるとかなんとか
117: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 12:09:55.01 ID:aeRdN
RPGのオールタイムベストねえw
よく考えたら確信してるものは無いな
完璧なものは思い出補正ですらお目にかかれない
ハクスラ要素が出されて遊ぶ時間が増えたというなら
RPGではディアブロシリーズとかパスオブエグザイルとかはプレイ時間はでかくなっているがそれもベストなのかというと悩む
ただいつ新作出ても吸い寄せられてしまうのはWizardryのダンジョンクロール形式だなあ
それがマイベストと言われたらそうかも
ダンジョンがというより
キャラと職業、パーティのカスタマイズができるのが大きいので
世界樹の迷宮好きも自分で遊んでる感じが大きいところに惚れてるのかも知れない
123: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 14:40:22.99 ID:UhR0J
個人的にはガーディアンヒーローズも入れたいし資格はあると思うがなにぶんプレイ人口少なすぎるんだよな
125: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 15:09:21.38 ID:qHDkZ
>>123
あれベルトスクロール式の体裁取ってるけどアクションRPGなんだよね
一応ガーヒーよりも先にD&Dかな、同じシステムだと
124: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 14:44:00.83 ID:RGN54
JRPGはただでさえ名作母数多いし思い出補正あるかまむずいけど現行フォーマット完成させたのは間違いなくドラクエとFF初期だから不動だしこれだけでいい
130: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 16:02:46.89 ID:d1zhu
>>124
JRPGの現行フォーマットを完成させたのは間違いなくドラクエであって、FFはただの後追い
FFが後世に残したのは便利ボタンだけ
141: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 18:57:46.62 ID:RGN54
ポケモンは純粋なRPGというより狩ゲー枠だから
狩ゲー: ポケモン赤緑 MH2G
こんな感じのほうが綺麗じゃないか？
144: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 21:41:44.90 ID:9CObA
>>141
モンハンとポケモンが同カテゴリは無いわ
ガキゲー: ポケモン赤緑 カービィ ピクミン
狩ゲー: MH2G パルワールド
こうかな。
142: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 19:00:08.04 ID:9eWD3
メガテンもRPGでは入らないけど悪魔・クトゥルフゲー枠では入れて欲しい
145: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 22:06:23.63 ID:I0OsZ
メガテンはモンスターテイムゲーの始祖
ドラクエ5、ポケモン、DQM、などなど錚々たるフォロワーがいるのでこのジャンルを語るなら必須級じゃないかな
147: 名無しのコロッケ 2024/10/18(金) 23:51:19.35 ID:AwEIr
狩ゲーっていうのも微妙なカテゴリだよな
ボス倒してお宝漁りみたいなのでいうとDiabloのほうが国際的には圧倒的に支持率高いし
狩ゲーでもDiablo一択でいいように思う
>>145のいうようにモンスターテイムゲーの中興の祖としてポケモンがある感じ
148: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 00:01:03.31 ID:0gTwE
diabloは一般的にはハクスラだろう
狩ゲーというのが範囲狭すぎでモンハンくらいしか無いのでは
149: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 00:05:08.06 ID:ivMbS
一つのゲームに対して一つのジャンルしか当てはまらない訳でもあるまいし
どのゲームも色んな要素を含んでるよ
150: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 09:09:38.44 ID:YNYZo
てかゲームだと「狩る」「倒す」「殺す」がほぼ同義だから
狩ゲーというカテゴライズはあまり意味を為さない気がする
「捕まえる」は明確に区別できてメガテン系になるけど
152: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 09:48:51.78 ID:ivMbS
1ストーリーを進める楽しみ
2バトルの戦略を練る楽しみ
3全てのアイテムや仲間を集める楽しみ
4凄い強い仲間を育てる楽しみ
とザッと考えても色んな要素があるが
メガテンは1の要素が強く
ポケモンはそうでもないから
似たゲームって印象はないな
163: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 13:07:01.06 ID:ivMbS
その要素において同じという事には異論がない
その要素がゲームの根幹かつ基本コンセプトかと言うとどうかなぁ
164: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 13:17:18.89 ID:j4sf3
まぁJRPGはドラクエのナンバリングどれか一つやってりゃいいでしょ
コマンドバトルでレベルアップって基本はそれで十分分かるし
165: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 13:41:09.11 ID:rHbJs
まぁ女神転生もデビルチルドレンで逆にポケモンをパクり返したりしてるし、ゲームってそうやってパクりパクられで発展してきたんだよな
それが最近は妙に綺麗事ばかりぬかす奴ばっかりでウンザリ
168: 名無しのコロッケ 2024/10/19(土) 15:59:29.78 ID:DU1c4
言い方が変わるけど、ブレワイティアキンで3Dゼルダに入った人にはぜひ時オカはやってほしいな
171: 名無しのコロッケ 2024/10/20(日) 10:06:56.12 ID:Z6f7d
この手の話は死にゲーなんてファミコンより前からゴロゴロあるのにソウルシリーズがその代表ヅラするのはってのがあるくらいかのう
196: 名無しのコロッケ 2024/10/27(日) 06:15:03.74 ID:oYkDb
パックランドプレイしたらスーパーマリオがどれだけ素晴らしいゲームなのかよく分かる
ゲーム史上最高の1面と賞賛されるステージ構成
多彩な敵キャラクター
反応性抜群の操作感とBダッシュで駆け抜ける爽快感
パックランドはまず操作性がクソ以下
ボタン連打で前後の動きというテストプレイで止めろよっていう爽快感皆無の操作性
見た目が似たような奴しかいない敵キャラ
その数たったの5体
しかも1体は制限時間切れの時しか出てこない
スーパーマリオが未だに新作が出る人気シリーズになったのに対してパックランドはこの一作で終了
202: 名無しのコロッケ 2024/10/27(日) 15:45:16.96 ID:v72Kc
ゲームのジャンルを語りたいならやっぱりそのジャンルの始祖を知らないと
そういう意味では任天堂のゲームってそのジャンルを語る上で重要なタイトルってほとんど無いよな
242: 名無しのコロッケ 2024/10/29(火) 22:25:56.43 ID:mxT0w
F & F完 サターン版
W
α & α外伝
これが確実にTOP3
長ったらしいだけのカスアニメとか声優好きのキモヲタなら最近のゴミがおすすめ
243: 名無しのコロッケ 2024/10/30(水) 06:52:07.15 ID:3ChMl
αはいいけどFはやめとけ
今遊んだらスパロボ嫌いになる
244: 名無しのコロッケ 2024/10/30(水) 12:18:19.48 ID:lCBEg
Fは完結編とに分かれてるから長いんだけど、そのせいで後半の敵のインフレが激しいし
育成とかをちゃんとやらないと敵のインフレについていけなくなる
話自体は結構面白かったけど、システムも古い
その次の世代だとアルファ外伝が完成度が高いからアルファと一緒にやってもいい
あとは、PS4で出てるVとかTとか30とかが手堅く完成度が高い
シナリオやクロスオーバーの面白さだと携帯機が冒険してて面白いのがあるし、
WとUXがかなり良かった
UXは音声もあるし今でも見劣りしないと思う
245: 名無しのコロッケ 2024/10/30(水) 12:21:41.07 ID:lCBEg
Wは傑作としか言いようがないし先の展開が気になってどんどん進めたくなるくらい面白かった
UXは世界の謎がテーマな分だけわかりやすい面白さではなかったけど、これも良かった
ショウザマのオーラ斬りのトドメ演出がかっこよすぎで、音声が入って良かったと言わざるを得なかったなぁ
259: 名無しのコロッケ 2024/10/30(水) 20:24:40.83 ID:kP74V
ルーツを語る場なら順から学べと口挟めるけど
新作とかの雑談なら新作からで良いんじゃねとは思う
260: 名無しのコロッケ 2024/10/30(水) 21:01:54.54 ID:8WO2L
シミュレーションは日本だと現代大戦略か信長の野望かというところかな
それ以前にアメリカあたりで元になったゲームがあるはずだがタイトルが出てこない
元スレ: ⚫︎⚫︎（ゲーム名）もプレイしたことないやつに⚫︎⚫︎（ジャンル）を語る資格ないわ
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