1: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 22:56:52.222 ID:9FZlGHKE0
話します
4: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 22:57:47.142 ID:9FZlGHKE0
まず
絵が下手だろうと何だろうとブレない人の作品は面白い
絵が下手だろうと何だろうとブレない人の作品は面白い
9: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:00:50.936 ID:uNsMysnyM
>>4
ギリギリ読めるレベルから気長に進歩したのは進撃の巨人くらいしかないだろ
ギリギリ読めるレベルから気長に進歩したのは進撃の巨人くらいしかないだろ
5: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 22:58:42.893 ID:9FZlGHKE0
分かりやすくいうと
こち亀とかカイジとかジョジョみたいな
絵がブレない人の作品は面白いっす
こち亀とかカイジとかジョジョみたいな
絵がブレない人の作品は面白いっす
49: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:45:26.588 ID:Jyv2cuQu0
>>4>>5
これは「話の軸がぶれない」のも含むんじゃ？
こち亀だけは絵柄がふにゃふにゃになったし変な巨乳増やしてからはダメになったけど
これは「話の軸がぶれない」のも含むんじゃ？
こち亀だけは絵柄がふにゃふにゃになったし変な巨乳増やしてからはダメになったけど
51: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:48:26.645 ID:9FZlGHKE0
>>49
そうですね
何より話がブレちゃだめなのは確かです
そうですね
何より話がブレちゃだめなのは確かです
6: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 22:59:27.118 ID:SyPOc4KO0
こち亀の絵なんて初期と最後じゃ別物だろ
13: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:02:02.989 ID:9FZlGHKE0
>>6
まぁそこは一定のレベルで安定するという意味でとらえてください
まぁそこは一定のレベルで安定するという意味でとらえてください
はい
露骨な性描写をいれる漫画ゴブスレだとかガンニバルのような作品ですね
序盤はものすごく引き込まれます
途中から大失速します終盤は見れたもんじゃありません
7: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 22:59:43.430 ID:rsaAbyesd
それはストーリーが面白いのでは
8: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:00:03.082 ID:9FZlGHKE0
画風の話はそんな感じで次
性描写いれる漫画は序盤最高に面白くて中盤以降失速します
11: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:01:23.262 ID:jkT/6ict0
>>8
クソ分かる
過激な描写は慣れちゃうんだよな
クソ分かる
過激な描写は慣れちゃうんだよな
27: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:12:09.492 ID:XxdXFZrNd
>>8
ドラゴンボールは初めの性描写あるころよりゴリゴリのバトルになってからの方が人気あるだろ
ドラゴンボールは初めの性描写あるころよりゴリゴリのバトルになってからの方が人気あるだろ
31: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:14:53.171 ID:jkT/6ict0
>>27
エッセンスで入れる分にはいいけどそれメインだとダレてくるんや
サタノファニとか
エッセンスで入れる分にはいいけどそれメインだとダレてくるんや
サタノファニとか
彼岸島もエログロ路線からバトル路線に切り替えて大ヒットや
32: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:15:59.854 ID:9FZlGHKE0
>>27
ドラゴンボールはそうですね
ギャグ漫画→バトル漫画の移行がうまくいった例です
遊戯王なんかも序盤のストーリーから転換がうまくいった例と言えるでしょう
そこがうまくいかないと打ち切りになるのかなって感じです
ドラゴンボールはそうですね
ギャグ漫画→バトル漫画の移行がうまくいった例です
遊戯王なんかも序盤のストーリーから転換がうまくいった例と言えるでしょう
そこがうまくいかないと打ち切りになるのかなって感じです
10: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:01:02.995 ID:FSyPAkhca
性描写はここぞという時に使わないとダレるよなあ……
14: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:03:06.277 ID:rsaAbyesd
漫画ゴブスレもう終盤なのか…
原作すら終わってないのに
原作すら終わってないのに
15: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:04:00.168 ID:jkT/6ict0
その点彼岸島って凄いよな
今でも面白いもんな
今でも面白いもんな
16: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:04:56.921 ID:9FZlGHKE0
露骨な性描写だけに限らず出生の謎とか明らかにするとダレます
もうこれは本当に描かなくていいんじゃねーかと
好みの問題とかじゃなくこれは辞めろと
そう言いたい
もうこれは本当に描かなくていいんじゃねーかと
好みの問題とかじゃなくこれは辞めろと
そう言いたい
18: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:05:53.797 ID:9FZlGHKE0
はい次
基本的な話ですが主人公はめちゃくちゃな性格というかハチャメチャな性格であるほうがウケます
基本的な話ですが主人公はめちゃくちゃな性格というかハチャメチャな性格であるほうがウケます
19: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:07:10.728 ID:jkT/6ict0
>>18
分かる
勢い大事だよな
ジャンプ漫画でも慎重な主人公は打ち切りになってる
分かる
勢い大事だよな
ジャンプ漫画でも慎重な主人公は打ち切りになってる
22: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:08:28.153 ID:1Y3bhb7b0
>>18
ボーボボは好き嫌いが両極端に分かれそう
ボーボボは好き嫌いが両極端に分かれそう
21: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:07:23.253 ID:9FZlGHKE0
こいつ何考えてるのかわからん
こいつ底が見えない
そんなキャラクターのほうがウケます
ジャンル問わず
陰キャより頭おかしい陽キャですね
こいつ底が見えない
そんなキャラクターのほうがウケます
ジャンル問わず
陰キャより頭おかしい陽キャですね
24: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:08:58.572 ID:bUTG8wkr0
>>21
ヒソカ
ヒソカ
25: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:10:04.941 ID:9FZlGHKE0
そんな中でハチャメチャな主人公が悩む
これはあんまり良くないんじゃないかと
シリアス展開はあまり好まれません
これはあんまり良くないんじゃないかと
シリアス展開はあまり好まれません
悩んだとしてもウジウジ泣いたりして思い悩むんじゃなくて立たされた窮地をどう切り抜けるのか
そこを観たいわけです
26: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:10:35.142 ID:Sf1zy8k60
はじめの一歩を一度も諦めてないひとっているの？
28: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:13:12.699 ID:zp01TNwC0
勉強になる
29: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:13:20.323 ID:9FZlGHKE0
バトル漫画には当然修行パートなんかもあると思います
まぁこれは賛否分れると思いますが自分はあっていいかなと思います
これはまぁダレるはダレますが描かなきゃいけなくなるのかなと
しょうがないのかなと
はい
まぁこれは賛否分れると思いますが自分はあっていいかなと思います
これはまぁダレるはダレますが描かなきゃいけなくなるのかなと
しょうがないのかなと
はい
33: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:17:49.073 ID:9FZlGHKE0
だから言いたいことは最初はエロで引き込んで如何にしてそこから成功に持っていくかだと思います
それできてない漫画は見れたもんじゃありません
その例として完全な失敗を紹介します
それできてない漫画は見れたもんじゃありません
その例として完全な失敗を紹介します
34: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:18:37.473 ID:9FZlGHKE0
はいネギまです
エロで掴んでバトル漫画に移行しきれなかった失敗です
こうなってしまっては終わりです
35: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:20:25.689 ID:9FZlGHKE0
あと過去編突入は論外です
回想はギリギリ許せますが
過去編いれるような漫画は完全にあぁもう描くこと思いつかねーんだなってなります
作者の自己満足ですね
回想はギリギリ許せますが
過去編いれるような漫画は完全にあぁもう描くこと思いつかねーんだなってなります
作者の自己満足ですね
36: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:21:43.587 ID:zp01TNwC0
呪術廻戦の五条高専時代とかは？
39: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:25:35.817 ID:9FZlGHKE0
>>36
呪術はまた違う問題があるかと
呪術はまた違う問題があるかと
能力系のバトル漫画には決まって最強キャラいますよね？設定を盛りに盛った扱いに困るキャラ
そんなの生んじゃダメなんですね
死なすのに苦労するようなキャラは描いちゃダメです
41: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:27:46.966 ID:zp01TNwC0
>>39
五条あっさり死んじゃったけどね…
噛み付きたいわけじゃなくて漫画描く上で参考にしたいだけだからROMるわ
五条あっさり死んじゃったけどね…
噛み付きたいわけじゃなくて漫画描く上で参考にしたいだけだからROMるわ
43: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:32:27.569 ID:9FZlGHKE0
>>41
そこなんですよ
なぜ最強キャラがあっさり死ぬのか
なぜ藍染のようなキャラが急に能力使わなくなり敗けるのか
敗けるにしても理由は必要です
そこなんですよ
なぜ最強キャラがあっさり死ぬのか
なぜ藍染のようなキャラが急に能力使わなくなり敗けるのか
敗けるにしても理由は必要です
最強キャラの敗け方さえ納得いけば良いと思います
37: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:23:08.233 ID:9FZlGHKE0
終わった作品の続編
チェンソーマンの2部だとかガッシュだとかげんしけん2とかあとまぁちょっと違うけどMAJOR2ndとか
スピンオフ含め
これらは絶対に成功しません
辞めましょう
チェンソーマンの2部だとかガッシュだとかげんしけん2とかあとまぁちょっと違うけどMAJOR2ndとか
スピンオフ含め
これらは絶対に成功しません
辞めましょう
あとは前作主人公の息子や娘を主軸に描いてもダメです
38: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:23:39.347 ID:rsaAbyesd
ジョジョは
40: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:26:32.935 ID:9FZlGHKE0
>>38
ジョジョは成功だと言えますが刃牙はちょっと惜しいって感じてます
ジョジョは成功だと言えますが刃牙はちょっと惜しいって感じてます
42: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:28:38.173 ID:9FZlGHKE0
最後にしますがこれだけは言わせてください
女読者に媚びてキャラ人気狙った漫画全部糞です
これだけは真実です
44: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:32:32.537 ID:Jyv2cuQu0
仲間を増やしすぎて死人がなかなか出ない漫画は緊迫感が薄くてダレる
ブラッククローバーとかアンデッドアンラックとかヒーローアカデミアとかな
ブラッククローバーとかアンデッドアンラックとかヒーローアカデミアとかな
47: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:39:56.858 ID:9FZlGHKE0
>>44
これもありますね
結局緊迫感が感じれないと
何事もバランスです
いま何が起きていて誰が何をしていて何をしなければいけなくて…
そういう物語のストーリーを画として説明できなければその作品はつまらないと言って良いでしょう
これもありますね
結局緊迫感が感じれないと
何事もバランスです
いま何が起きていて誰が何をしていて何をしなければいけなくて…
そういう物語のストーリーを画として説明できなければその作品はつまらないと言って良いでしょう
45: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:37:14.912 ID:9FZlGHKE0
女に媚びたキャラ人気だけの漫画はほんとに駄目です
最悪そのキャラが死んだとしても理由の分からない理由で復活させたり細かい設定とか無かったことにしたりします
最たるものだとテニプリとかコナンとかがそうなるんですかね
まぁ終わるに終われない作品なんで違うのかもしれませんが
48: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:44:20.356 ID:9FZlGHKE0
ワンピースなんかはよく言われますが何が起きてるか分からない
いま誰が敵なのか何で闘ってるのかが分からない
「海賊王になる」という当初の目的からあまりにもかけ離れたものになってるからだと言えます
いま誰が敵なのか何で闘ってるのかが分からない
「海賊王になる」という当初の目的からあまりにもかけ離れたものになってるからだと言えます
やっぱり分かりやすく読みやすいほうが読者にとっはていいんですね
ブラック・ジャックとか今でもちゃんと面白いです
話飛び飛びですけど
50: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:47:20.811 ID:9FZlGHKE0
簡潔にまとめると
話と絵がブレない
途中から路線変更が上手くいく
作者の自己満足にならないかつ読者に媚びない
曖昧にせず描き切る
くらいですかね
話と絵がブレない
途中から路線変更が上手くいく
作者の自己満足にならないかつ読者に媚びない
曖昧にせず描き切る
くらいですかね
56: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:53:40.552 ID:ASVbGPKp0
>>50
それに当てはまる具体的な「成功例」の作品を挙げてください
それに当てはまる具体的な「成功例」の作品を挙げてください
62: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:04:34.186 ID:ipB05QZ+0
>>56
ドラえもんとかデビルマンのような昔の作品は割とまとめられてるように感じました
今でいうと何ですかねぱっと思いつきませんが言うてドラゴンボールは上手く描けてはいたかと
ちょっと怪しかったけどあくまで原作までの話なら
アニメでぶっ壊れる場合もあるので
ドラえもんとかデビルマンのような昔の作品は割とまとめられてるように感じました
今でいうと何ですかねぱっと思いつきませんが言うてドラゴンボールは上手く描けてはいたかと
ちょっと怪しかったけどあくまで原作までの話なら
アニメでぶっ壊れる場合もあるので
52: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:50:59.454 ID:dQHFptX80
まぁまとめるとなんか「そりゃそうだわな」と思うものばかりだな
そういう当たり前を実現するのが難しいんだろうね
そういう当たり前を実現するのが難しいんだろうね
57: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:55:39.552 ID:9FZlGHKE0
>>52
そうですね
まぁ長々と書きましたが一読者としての勝手な意見なので
何がどうあれ面白いならみんな読むし好きなキャラがいるなら買う人は買う
それだけの話ですね
そうですね
まぁ長々と書きましたが一読者としての勝手な意見なので
何がどうあれ面白いならみんな読むし好きなキャラがいるなら買う人は買う
それだけの話ですね
53: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:51:05.458 ID:9FZlGHKE0
日常漫画についても言うとしたら
キャラ増やしすぎて扱いきれず
下手に恋愛模様描いて失速していくからこれもだめかな
キャラ増やしすぎて扱いきれず
下手に恋愛模様描いて失速していくからこれもだめかな
54: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:52:26.311 ID:tbSiDyOJ0
>>53
ちょっと駄目な例教えてくれない？
ちょっと駄目な例教えてくれない？
59: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:00:07.293 ID:ipB05QZ+0
>>54
みなみけとか働かないふたりなんかはキャラ増やしすぎて作風もなんか変わっちゃった感じ
あずまんが大王なんかは好きなんですけどね
みなみけとか働かないふたりなんかはキャラ増やしすぎて作風もなんか変わっちゃった感じ
あずまんが大王なんかは好きなんですけどね
55: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:53:37.260 ID:dQHFptX80
路線変更って必須なのか？
58: 名無しのコロッケ 2023/11/07(火) 23:59:41.604 ID:SwlYziaq0
トリコの媚び方はよかった
子供のイラストを大胆にそのままストーリーの軸に入れ込んでいくスタイル
ケンガンアシュラのコメント媚び媚びはきつかった
子供のイラストを大胆にそのままストーリーの軸に入れ込んでいくスタイル
ケンガンアシュラのコメント媚び媚びはきつかった
媚び方にも上手い下手いがある気がする
60: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:01:37.105 ID:ysP9r/ugr
つまんねー漫画の典型みたいなのを推してて笑う
61: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:01:52.458 ID:9ihRfb/T0
働かない二人はキャラの数というより「ニートが半分腐れながら半分楽しんでる」みたいな感じから「ほんとは有能善人とその周りにいる善人たちの善人エピソード」ばかりになって読まなくなった
64: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:06:29.368 ID:wLgD9QLK0
>>61
なんとなくわかるわ
なんとなくわかるわ
65: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:07:47.776 ID:ipB05QZ+0
あ
日常漫画の大失敗作品は＋チック姉さんです
日常漫画の大失敗作品は＋チック姉さんです
66: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:11:34.777 ID:bwVLsVMv0
じゃあ良作漫画はどれなのか教えろよ
70: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:18:29.713 ID:ipB05QZ+0
>>66
元も子もないですが個人の好みなんで
打ち切りにならず作者自身がこれでいいと納得いく形で終わらせた作品です
元も子もないですが個人の好みなんで
打ち切りにならず作者自身がこれでいいと納得いく形で終わらせた作品です
読者はそれをみてここはよかったこれはよく分からなかったここはこうなんじゃないかと語り合うのが漫画だと思ってます
67: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:12:29.461 ID:9ihRfb/T0
鬼滅とかスピード感あって大成功なんじゃないかなあれ
単に売り上げだけでなく脱線もないし回想やら過去話たくさんあるけどネタ切れのためというより没入感やらを上げるための補足みたいなもんだし
単に売り上げだけでなく脱線もないし回想やら過去話たくさんあるけどネタ切れのためというより没入感やらを上げるための補足みたいなもんだし
68: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:15:29.930 ID:s3ruQkR/0
単純に好みはあるだろ
呪術は好きだけど鬼滅は微妙、売上はその逆のわけだし
呪術は好きだけど鬼滅は微妙、売上はその逆のわけだし
69: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:18:18.287 ID:9ihRfb/T0
まぁそもそも「成功」ってのもあやふやな捉え方だし人によるわな
大体ここに名前が上がるような有名作は基本成功と言っていいのでは
あとは好みと売上げに差があるだけで
大体ここに名前が上がるような有名作は基本成功と言っていいのでは
あとは好みと売上げに差があるだけで
71: 名無しのコロッケ 2023/11/08(水) 00:19:09.694 ID:ipB05QZ+0
はい長々と書きましたが皆さんが書いてあるとおりです
元スレ: 漫画を30年読んできてわかったことがある
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