1: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:25:35.91 ID:??? TID:BUGTA
昼下がりの洋食店で懐かしい光景を目にしました。80代ぐらいの男性がナイフとフォークを器用に操り、平皿のライスをフォークの背にのせ、口に運んでいたのです。昭和の頃によく見た食べ方。最近ではめっきり減ったような。そもそもテーブルマナーとしては正しかったのでしょうか。
国家検定試験レストランサービス技能検定を運営する機関「日本ホテル・レストランサービス技能協会(HRS)」の担当者は、「私どものテーブルマナーの基本的考え方は、『これでなくてはならない』というスタンスではなく『食事の際に他の人々に不快感を与えないことを心掛ける』という考えで、イギリスやフランス、アメリカなどのマナーの違いを幅広く取り入れた内容になっております」と断った上で、プロの見解を教えてくれました。
──フォークの背にライスをのせる食べ方は、西洋料理のマナーですか。
「ライスを主食として食べる習慣は、西洋料理にはありませんので、ライスの食べ方のマナーはなかったと思います」
──それでは平皿で提供されるライスのスマートな食べ方は。
「食べ方としては次のようなフォークの使い方をおすすめしています。 西洋料理では取手のない器(平皿)を持って食事をする食べ方はマナー違反とされますので、平皿を置いたまま、フォークの腹(くぼみ)の上にライスを適量、フォークからこぼれないぐらいの量をのせて口へ運びます。ライスを盛った平皿は通常、左側に置かれます。フォークを右手に持ち替えて使うと食べづらいので、左手でフォーク使います」
では、フォークの背にライスをのせる食べ方は、いつ頃から、何をきっかけに広まったのでしょうか。
担当者は「はっきりしたことはわかりませんが、1970年ごろには、すでにこの食べ方が浸透していました。 しかし、この頃のフランス料理のレストラン(主にホテル)では、表立ってライスを提供するところはあまりなかったと記憶しています」。
ナイフとフォークを使う食べ方は、明治の終わりから昭和にかけて、一般大衆に広まっていったのではないかといい、「洋食の浸透とともに、皿にライスを盛り、フォークの背にのせて食べるのが定着していったのではないか」と推察します。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e6c4476c51d9d7adce1d775abbaad85ad4922739&preview=auto
55: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:04:28.12 ID:Mid5r
>>1 > ライスの食べ方のマナーはなかったと思います
今はどうでもいいんだろうけど、昔はマナーとされてたのは確か。
プロを名乗って、マナーは無かったとかいう奴はモグリとしか思えん。
68: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:16:25.39 ID:QRf07
>>55
西洋の食事マナーに「ライスの食べ方マナー」は無かったという話だと思うが
720: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 22:39:59.47 ID:aV3Te
>>68
一言で言えば昔の西洋のマナーでは、食事に皿にもったライスなどは出さないそんなものは食べないってことだろうな、マナーだから
721: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 22:47:05.19 ID:a6fek
>>720
日本人は「ご飯」と「おかず」だからなあ
合わせて食べないと気が済まない
実際美味いしね
「どうしても主食としてご飯が食べたい、でも、フォークとナイフ途中で手放すなとか言われたな、どうしよう?」
結果、背ライスが考案されたのだろう
4: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:28:05.28 ID:WrDkP
子供の頃に、それがマナーとか聞いて食いづらいし馬鹿じゃないのかと思ったが
間違っていなかったようだ。
10: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:31:02.19 ID:r3nU2
>>4
同じくw
21: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:39:29.27 ID:IkQib
>>4
みんな思ってたw
6: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:29:43.53 ID:F62M1
いまの若いモンはフォークのマナーも知らんのか?
7: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:30:03.69 ID:dkbCU
スプーンの背には何載せるん?
14: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:33:44.78 ID:IzUQ3
>>7
やさしさ
11: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:31:32.48 ID:IUFL0
12: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:32:26.37 ID:rWLal
衣食足りて礼節を知るんやぞ
16: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:34:08.76 ID:rzEGH
昔は三角食べもマナーだったしな
17: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:34:54.27 ID:Wj7Ae
先割れスプーンが最強ってあいつらに教えてやらんといかん
18: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:38:10.45 ID:IzUQ3
フォークでごはんを食うと先がとがっているので食いづらいから箸も用意する
19: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:39:07.30 ID:xV9jl
箸で食えば良いだろう。勘違いした店以外なら言えば箸を出してくれる。問題は無いわ
20: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:39:18.08 ID:KS1Th
昔インド人がやってるカレー屋に入って、
カレー注文したらスプーンがついてこなかったんだよ。
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってて、
半分くらい食ったときにインド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
441: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 14:53:28.56 ID:AOLD5
>>20
昔TVで話してたわ
536: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 11:54:47.19 ID:ic1ol
>>441
元は2chのコピペだ。
22: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:41:31.08 ID:8jUs5
俺はイギリス式の、フォークの背にご飯を乗せる派だが妻は嫌がる。フォークの湾曲、口内の構造、手の可動を考えたらフォークの背にご飯を乗せるほうが食べやすいんだけど。腹側だと上顎にフォークが刺さる気がして落ち着かん
275: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 04:10:27.77 ID:9chnD
>>22
なるほど、それが正しい気がしてきた。
見境なく習慣と反対を主張して、偉がる
やつがいるものだからなあ
23: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:42:37.34 ID:tIdPE
定食スタイルで出せよ
24: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:43:43.93 ID:IzUQ3
ごはんは野菜だったんだ
27: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:47:18.37 ID:QRf07
豆もフォークの背に載せて食べよう
29: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:47:55.50 ID:IzUQ3
切ってないトンカツ食う時にライスをフォークだと食いづらくて困るんだよな
その後、茶漬けも食うからフォークで食えない
結局箸も用意した方が食いやすいんだが、洗い物が増える
30: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:47:58.16 ID:uQHtk
ランチ時間にサイゼでハンバーグ頼んで
箸おいてないの気付いた
まあ普通に右手で
カレー食べるみたいに
フォーク使ったけど
スプーンでもよかったかも
32: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:48:49.07 ID:HdHgK
いやこれ普通にマナーだぞ
高級なレストランだと知らないと恥をかく
236: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:34:24.17 ID:UnOi5
>>32
ライスが出る高級なレストランなんてあるの?
34: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:49:30.86 ID:myNc0
正しいかよりも、その方が早く食べれる
36: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:49:56.16 ID:xvIkm
昭和といっても中期までだな。これ。
一括りするなよw
38: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:50:50.16 ID:xO95V
帝国ホテルの料理長が、テレビでマナーだと言ってたんだろ。
どこぞの局には映像が残ってたぞ。
461: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 16:00:31.56 ID:XHgP5
>>38
フランスやイギリスでマナーとされていた
和食と違って向こうのマナーはコロコロ変わるから
51: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 22:59:26.59 ID:Y8ucC
豆をフォークの背に乗せて食べるの知らんのか?
ライス食う際にフォークくるくる持ち替えるのめんどいだろ
53: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:03:45.18 ID:IzUQ3
箸とナイフにしてライスを右に置けばいい
61: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:08:22.90 ID:Y8ucC
イギリスのマナーでは豆やマッシュ状のものを食べるときはフォークの背に乗せて食べた
それにコメを当てはめた
62: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:09:05.54 ID:GoxX5
「箸ください」って言えばいいんだと言われてホントにやったら微妙な反応された
84: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:26:58.59 ID:OSFkK
>>62
箸くださいは結構どの店でも対応してくれない?
昔行ったことあるアピシウスっていう高級フレンチとかでも対応してくれて驚いた
63: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:09:29.89 ID:t2SGP
マナーというより、それが西洋人のやり方だと思ってた。
64: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:11:25.60 ID:UdJk1
マナーとされてたけど大人になったら箸使ってOKになってた
65: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:13:41.88 ID:0ZejP
マナーとされてたけどお箸くださいって言ってもねこまんまよりお下品じゃない空気あったよね
66: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:14:41.77 ID:VcwKc
大体マズイ食い物ばっかのイギリスなんかのカビ生えた古式マナーをありがたがる価値観が昭和らしいと言えば昭和らしいけとね
67: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:16:02.48 ID:LfH3J
いま周知されているマナーのなかにも
後から考えたら変だった由来もわからない
というものが出てくるだろうな
70: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:19:25.47 ID:rmIZ8
ビッグマック食う時は上下ひっくり返すと食べやすいぞ
71: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:19:43.97 ID:rTpak
フォークの背にライスを乗せて食べるのが正しいマナーなら
それをやるのがマナーなんだよ
お前らはネクタイなんていう何の意味もねぇモンをしてるんだから
やってる事は同じなんだよ
74: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:21:16.15 ID:IUvVs
昭和ではそう教えられたね…
本物の欧米人がライスをフォークですくってんの見て
日本の常識は世界の非常識であると衝撃を受けたよ
75: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:21:44.15 ID:4t8ZP
手で掴んで喰うのが正解だろ
ナイフとフォークは15世紀のフランスでは使わなかったからだ
76: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:23:58.27 ID:VcwKc
俺もマナー講師になってインチキマナーを広めて自己顕示欲に溺れたい
マクドナルドのフライドポテトは左手の小指と薬指で挟んで食べるのが正しいマナーとされています
78: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:24:49.56 ID:LPqG5
>>76
ワロタ
77: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:24:26.60 ID:LPqG5
あとインドとかスリランカではカレーは最初から混ぜてグチャグチャにして食べるんだ。日本人はなぜか中央でチマチマ混ぜて皿をも極力汚さない食べ方が良いとされてるし頭おかしいだろw
79: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:25:03.96 ID:783U1
西洋でライスはたべないんだったら
正しい食べ方は日本流だろ?箸だよ
85: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:27:17.28 ID:IUvVs
洋食コースは並べられた外側から使うとかなあ
パンじゃなくてライスなら、スプーンもありだよね
マナーの基本は同席相手を不快にさせない事で
フォークの背にライス乗せて四苦八苦するのは
逆に珍事でスマートじゃないからマナー違反かも
86: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:28:30.16 ID:TWx3H
いやフォークの背にライス載せて食うのはマナーとかじゃなくて、そのほうがやりやすいからだろ
いちいちフォーク回転させる動きが必要ないから
97: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:31:24.36 ID:IUvVs
>>86
うん 本人がやりやすい形で良いと思うよ
逆に背に乗せるのが面倒な人もいるからね
89: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:28:59.78 ID:vcFuV
というか一番合理的なんだがw
持ち替えることもフォーク裏返しにすることもなく
食べ終えるから楽 ガタガタぬかす奴は不器用w
90: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:29:39.22 ID:TWx3H
>>89
だよな
104: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:36:54.85 ID:vcFuV
>>90
な 例えば肉のソテーに付け合わせの温野菜、ライスが別皿だとすると
肉切って食うまんまで他のもやれば楽じゃんな?w 持ち替えて更にライスは箸で食うんですってよw
93: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:30:03.17 ID:W2BOw
十年くらい前にこの事実を知ったけどでも慣れるとフォークの背の方が食いやすいよな
95: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:30:51.48 ID:evUjx
俺オッサンで一応会社で肩書き持ちだけどお高い店でも平気でフォークで肉刺して口で噛み切りつつ皿持ってライスをフォークで口に掻き込んでるぞ
副菜やサラダも面倒だからフォーク一本で勝負してる別に部下や店の人間や他の客にどう見られようと気にもしてない
スープ啜る時は店の雰囲気が良ければ遠慮がちに音立てないけど気に入らないサービスだったり腹立つ客がいる時は思いっきり音立てて啜ってる
マナーなんて気にする奴が阿保なんだよそこに気が付かないから会社も糞みたいな講師に騙されて金毟られたりするんだよ
98: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:33:05.36 ID:OSFkK
>>95
途中まで豪快さんのつもりで読んだのだけど
ムカつく客や店員がいる時は、わざと音立てて飲んでるから
ただの嫌がらせが好きなパワハラ中年になってるじゃねえか
96: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:30:52.66 ID:VcwKc
マクドナルドのチキンマックナゲットは奇数個目であればふたつに割って食し、偶数個目であればソースをかけてひとくちで食べるのが正しいマナーとされています
みたいなレベルでマナー講師は胡散臭いw
99: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:33:13.45 ID:hZznS
相手に心配されないくらいに上手に普通に食べられる俺は気にしない。そもそも皿をかなり汚して食べる奴より良いと思う。
116: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:42:38.57 ID:IUvVs
>>99
洋食に限らず和食でもライスと魚の食べ方汚い人は
必ず食べ後や目に見えて皿が汚い傾向にあるような…
マネーとか超越して食べた後の皿に視線集中してしまう
101: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:33:40.33 ID:hQ39s
皿でご飯出てくるのファミレスくらいだろ
102: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:35:10.75 ID:F4iAG
最初にご飯を皿に平盛で出した気の利かない薄らが誰なのかちょっと気になる
103: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:36:34.41 ID:OSFkK
>>102
これめっちゃわかる
せめてファミレスはお茶碗あるんだから、全部お茶碗でいいだろって
105: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:37:36.79 ID:LLVXG
マナーなんて何の意味もないってことだろ
くだらねえ
106: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:38:26.19 ID:h0UnF
何故か素手で食べると料理は美味しくなる
113: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:41:08.37 ID:0ZejP
>>106
左手は尻を拭く手だから使うなよ
107: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:38:29.66 ID:RGSsQ
皿にライス盛り付けるのは食べる人を不快にするという意味でマナー違反じゃないのか?
109: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:40:10.18 ID:VcwKc
マクドナルドのアイスコーヒーはまずストローを差し込み、ストロー飲み口からミルクなどを注ぐようにします 実飲時は両手でMマークを作り中央部にストローを導いて飲むのが正しいマナーとされています
バ◯バ◯しいし疲れたからもういいわ
110: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:40:20.66 ID:u1Gey
箸もらって食ったらええやん(´・ω・`)
115: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:42:33.24 ID:eIQFr
>>110
スパゲティ五右衛門スタイルですね
111: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:40:30.54 ID:OSFkK
フォーク持ち変えないでそのまま背に米乗せるって意見あるけど
器用すぎないか? 昭和や大阪では慣れてるからできるんだろうか?
フォーク裏にしたまま、皿の米を掬って背に乗せるとか、俺は無理だ、、
114: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:41:23.85 ID:F4iAG
>>111
ナイフで乗せる
118: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:44:43.67 ID:TWx3H
>>111
乗せるというよりナイフで押しつけてフォークの背にくっつけるといいよ
左官屋のコテみたいな感じ
119: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:44:47.11 ID:vcFuV
>>111
箸使うより楽だぞw ライスは粘りがあるから簡単にフォークに乗る
132: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:55:54.07 ID:79Prp
>>111 やってみると分かるが慣れると結構手早く食べられるぞ
ナイフでライスを取り分けて背に押し付けて(挟む感じかな)落ちない様にする
持ち変えないから早いのよ
私見だがあさくまが全盛の頃流行ってた気がする(今から35年ぐらい前か)
昔のあさくまはかなり贅沢な店で気取って食べに来てた(私はバイトしてた)
そこでマナーを知ってる感じを出してる人が背に乗せてたなと
食べ慣れてる人はお箸頂戴と気にせず言って来たわ
112: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:40:44.07 ID:F4iAG
ご飯を食べるタイミングはパンを食べるタイミングに合わせるのがマナーといふものどすえ
117: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:44:12.24 ID:hZznS
洋食のメニューでフォークだけですくえないのが多いからからナイフを添える。ソース絡めて食ったりスプーンの方が楽なこともあるのに、スプーンは最初のフォークだけ使えとか。皿と使ったスプーン下げられたり。並べられたシルバーを端から順に使えとか、フォークの背に乗せるのがマナー違反とか言うならそれ以前にうるせえこというのが多いだろ。
最近じゃ両手をへそあたりで組んで肘を張ってお辞儀するような無知も増えてるしマナー講師。
121: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:45:22.77 ID:wfZYq
マックのコーラのストローと蓋が邪魔で上手く飲めない
122: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:45:51.74 ID:sBpjk
スープが残り少なくなったら
イギリス式は皿を向こう側に傾けて掬う
フランス式は皿を手前側に傾けて掬う
イギリスはやりにくい方でやっている?
138: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:59:06.35 ID:zz5fX
>>122
フォークの凹んだ方を使うのと一緒でスープ皿を手前に傾けて掬うしぐさが貧しい人が
人にスープを取られないよう皿を抱き込んでしまう姿に見えるからってのが理由らしい
フォークの凹み側を使っちゃいけないのも同様で人にとられる前に食べきりたいから
食べやすい方で大量に料理を載せるフォークの使い方が浅ましく下品って理由なんだと
日本で言ったらほじり箸や刺し箸に近い感覚なのかね
149: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:08:41.84 ID:n7P4G
>>138
ほう…ありがとう
なんか気取っているというか捻くれているというか
それが階級社会や身分の差というものなんかも知れんが
123: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:47:02.98 ID:Ox1vu
子供の頃「正しくはフォークの背に乗せて~」みたいなの聞いた事あるけど実際やったことはないな
普通にフォークで米掬って食ってた
洒落たカレーとかシャバシャバのやつはスプーンついてくるし
124: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:47:43.82 ID:wfZYq
にぎり寿司をスプーンで食べると子供が喜ぶ
125: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:47:52.36 ID:IUvVs
ちなみに俺は左利きな両利きだから
持ち替えても持ち替えなくても良いや
126: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:48:44.58 ID:E9XQC
違うのかよ!
127: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:51:58.38 ID:zz5fX
そうはいってもヨーロッパのアッパーな方々のテーブルマナーでフォークをひっくり返して
凹んだ方に物を載せるのは上品じゃないって基本中の基本があるからな
アメリカ人がバナナの皮を3つに分けて剥くの以上に下品って感じるらしい
どちらも日本人にまるでない感覚だけど
だからヨーロッパの貴族と会食の機会が出てきた宮内庁が悩んだ結果がフォークの
背にご飯を載せるという苦策を編み出したわけで
128: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:53:10.48 ID:t4SRI
マイ箸を持っていけば、どこでもOK
129: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:53:20.12 ID:QnSBI
西洋人は主食にライスなんて食わないもんね
130: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:54:36.00 ID:vcFuV
例えば肉切って食う時フォークの背はどっち向いてるか
そのまま他のも食えば一番楽だろ 考えなくてもわかる
133: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:56:35.18 ID:Qe216
ライスを普通にすくって食べるより、背に乗せて食べたほうが食べやすい。
だから俺は背に乗せて食べる。
135: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:58:46.51 ID:b4JZk
食事の究極奥義は、感謝の念からいただきますとご馳走様を言うことだな。そのひと言で大勢の人や物や精霊が喜んでくれるのだから。
136: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:58:49.73 ID:GO6gC
左手にフォーク持ってる時点で食いにくいんだわw
で、左手フォークでフォークの腹に乗せると背に乗せるより
もっと食べにくいんだわw
で、ホークとナイフで、ナイフは全部右に並んでるんだわw
137: 名無しのコロッケ 2024/02/06(火) 23:59:03.28 ID:8cBUj
下らないな
そもそも西洋でもフォークやナイフで飯食うようになったのって近代だろ
140: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:02:48.97 ID:4S3E5
たぶん今からでも洋式マナーで「ライスにはスプーンを」って改めるのがスジなんじゃねえなかって思う
本格的なおフランス料理なんかじゃおかずとご飯って感覚じゃなくておかずのみを食べる味付けで
いっしょにライスを食べる風には作らんし
184: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:42:30.88 ID:Mn8hG
>>140
そんな感じあるよね
ご飯とおかずじゃなくてそれぞれ単品
まあパンはいっしょに出てきたものともりもり頂きますけども
141: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:02:51.88 ID:mTjEY
イギリス王族と食事をする時のマナーはファミレスの非常識
152: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:09:43.17 ID:4S3E5
>>141
大昔の話だけどマジでイギリスの王室繋がりの人と飯を食う機会があってフォークの背に
ライス乗っけて食ってたからたぶんそれで正解だと思う
本国に帰ると自宅がお城の人なんだけど気まぐれに日本でキングスイングリッシュ会話を
教えてる奇特な人だった
155: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:15:57.87 ID:fm1aM
>>152
イギリス王室まで持ち出さなくても左手のフォークをひっくり返すほうが滑稽w
142: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:03:24.17 ID:pq0jC
他の国ではやらないけど、イギリス人はフォークの背に乗っけて食べるって結論でただろ
143: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:04:39.69 ID:qHHgB
自分が食べやすいやり方で好きにすればいい。
食べ方とか、決められたく無い。
144: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:04:55.97 ID:QHlf7
面倒くさい、箸使わせろ
145: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:05:38.85 ID:vB7wR
何故スプーン認めないのか。洗濯機あるのに手洗いするのが正解ってか
147: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:07:31.79 ID:a0uOX
やったわー
なんか食いにくいと思いながらも
148: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:08:26.76 ID:1ByHL
俺はどこでも箸を頼む ナイフとフォークで肉切って箸で食うよ
156: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:18:33.74 ID:jgKSV
>フォークを右手に持ち替えて使うと食べづらいので、左手でフォーク使います
フォークを右手に持って、スプーンみたいに食った方が食いやすいわボケw
160: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:23:07.78 ID:4Ug8y
>>156
それは下品すぎて
高級レストランや海外でやったら恥かくぞ
日本での犬食いくらい下品
157: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:20:59.38 ID:w3Nki
イタリアンで食べかけのパンはテーブルに直置きするのがマナーて聞いて白人てほんと不潔だなとおもった
マナーと知っててもやる気にならん
158: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:21:21.56 ID:EQofa
ライスがあいつらにとってのマッシュポテトポジションというのがわからんらしい
159: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:22:44.37 ID:m99Rk
箸で寿司喰ってる今の日本人に言えよ。くだらねー
163: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:25:55.74 ID:zR5yp
ライスを主食として食べる習慣は西洋料理には無いとか、どこの田舎もんだよ
リゾットやピラフにパエリア、カレーライスも知らんのか
164: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:26:15.30 ID:jgKSV
勝手に昭和のマナーとしてしまうことの方が恐ろしいわw
子供がやるように
スプーンをフォークのように持ったらおかしいだろw
フォークをひっくり返して、スプーン持ちするのか?
ひっくり返してフォーク持ちのままなのか?
165: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:27:24.45 ID:zFPmj
西洋料理でライスを選択なんてしたことない。 ふつうはパンだろ。
173: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:32:27.47 ID:l300t
フォークは元々白米乗せる物じゃないんだよ。
箸かスプーンを使うべきだね。
まあ、俺はフォークの腹で掬って食べる派だけど。
178: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:37:06.26 ID:jsyjb
子供の頃やったことあったな
いつからか面倒でやらなくなったが
179: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:37:41.98 ID:4S3E5
カトラリーとしてフォークは掬うためじゃなくて突き刺すための道具だからな
ミックスベジタブル食うときも一粒ずつ突き刺して食うのがマナーらしいな
ご飯一粒ずつ突き刺すわけにもいかんし
ホントめんどくさい
180: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:37:59.36 ID:Pez7o
秋刀魚の塩焼きをフォークとナイフで食べるマナーとかもワンチャン生み出せる
181: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:40:01.23 ID:bQ7dT
>>180
西洋人が秋刀魚の塩焼きをナイフとフォークでどう食べてるのかは気になるな
好奇心的な意味で
182: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:41:10.36 ID:jgKSV
間違いでもなく、昭和のマナーでもないことを
こういう記事にしてしまうことが恐ろしい
で、こういう記事に触発された連中が増殖して
マナーを変えることになるなw
記事の中でも、誤ったマナーだと一言も言ってないのになw
188: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:45:34.54 ID:kbxJw
>>182 実質的にはネガティブな扱いだけどな。スマートでないとも言ってる。
「現在HRSでは、この食べ方はしないほうが良いと考えます。HRSのテーブルマナーでは、フォークの背を使う食べ方は否定はしませんが、同席者に不快感を与えないようにするため、また、スマートに食事をするためにこの食べ方はしないほうが良いですよと、お伝えしています」
185: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:44:04.24 ID:Pez7o
うちの母親もこういうマナー本みたいなやつ持ってて嫁入り道具だったらしい
お嬢様でもない普通の女学校なのにテーブルマナーの授業があったんだって昭和
191: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:47:13.32 ID:Mn8hG
>>185
昭和じゃ食事マナーって貧富問わないごく一般的なしつけだろ
189: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:45:54.87 ID:jgKSV
>私どものテーブルマナーの基本的考え方は、『これでなくてはならない』というスタンスではなく
>『食事の際に他の人々に不快感を与えないことを心掛ける』という考えで、イギリスやフランス、アメリカなどの
>マナーの違いを幅広く取り入れた内容になっております」と断った上で、
要するにこいつらが勝手にお勧めしてるだけw
190: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:46:48.29 ID:ngPNm
平ったい皿にご飯低く敷き詰めるなよ
食いにくいじゃないか
196: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:50:48.75 ID:kbxJw
>>190 そこに突っ込むべきなんだよな
こんな食材無かったから決まりはないってんなら、そもそもコメを使わなけりゃいいんだが
出すならスープみたいにライスだけにして、スプーンで食べさせればいいのに
193: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:48:10.72 ID:CR3Os
マナーとはいえライスの食い方だけはおかしいと思ってたわ
197: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:50:53.00 ID:fmknD
何の根拠もないのかよ。もう次から箸持ってこさせてやる。
198: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:53:07.85 ID:bQ7dT
そんなに欧米が気になるんならもう麺類を音をたててすするなよ
200: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:53:45.93 ID:e8xX2
親父はマナーにはうるさいほうだった
ただフォーク背ライスに手こずってると
いいよw 自分が食べたいように食べるのが一番だって教えられたな
おかげで嫌な思いもせず自然にマナーも身に付いた (´・ω・`) 感謝
202: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 00:58:34.47 ID:NITvR
寿がきやのスプーンフォークならそんな面倒な事しなくてもライス食べやすいぞwww
204: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:02:45.47 ID:e8xX2
>>202
あれ発明だよなw 先割れスプーンw ?もいけるライスもいける子供には最適だw
203: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:01:04.45 ID:I4HGX
背に乗せようとして口に運ぶまでボロボロ落としてるよりかは
すくうように食べてたほうがスマートに見えるけどな
205: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:04:11.18 ID:kbxJw
>>203
落ちないよ
209: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:08:27.79 ID:h5njM
そんなマナーうんたらの店で飯を食ったことない
まさかファミレスでやるような事でもないし
223: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:22:38.57 ID:e8xX2
美味しく楽しく食べるのが一番 (´・ω・`)ノ
227: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:25:09.18 ID:e8xX2
寿司は手づかみがマナーだが 別に箸でもフォークでも構わんだろ?
228: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:25:18.34 ID:eKpYx
いや、物理的にフォークの背に乗せるのが一番食べやすいからだよ
飯を食うたびにいちいちフォークをクルっと回転させてたらイライラするだろ
元々は更にライス乗ってること自体が昭和から始まってんだから
昭和の食べ方でいいんだよ
229: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:27:10.83 ID:I4HGX
>>228
先に全部切っておいて
後はフォークだけで全部食える
230: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:28:55.28 ID:eKpYx
>>229
それはアメリカンスタイルと昭和の頃はよく言われてた
全部切ってあとは右手でフォークで食うのは楽といえば楽。
ただフォークに飯がくっついてしまう。何だかんだ背に乗せるのは理にかなってると思う
233: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:31:30.66 ID:m4DdL
>>230
フォークの背には飯はくっつかないの?
235: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:34:07.11 ID:eKpYx
>>233
フォークに刺さったりする場合があるし、口に力を入れないとフォークに飯が残ったりする
スマートじゃないと思う
237: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 01:35:29.36 ID:kbxJw
>>233 たぶん、だけど
フォークの背にくっついたのは口から下に下ろす時、自然に上唇で取れる
腹にくっつくとフォークをすくい上げるようにしないとだめなので、やりにくいってことだと思うよ
437: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 14:46:27.19 ID:O4W3R
>>237
スプーンもライスを背に乗せるべきですなあ
438: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 14:48:09.38 ID:1n4vK
>>437
スプーン 使う時は右手 だからそのまますくう
257: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 02:31:43.88 ID:1y6wP
ハンバーグ位ならナイフ使わずスプーンで切れるけどおk?
299: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 06:37:36.63 ID:oRQqs
ナポリタンやペペロンチーノみたいな汁っけの無いスパゲッティは箸で食いたい
300: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 06:38:02.47 ID:mnrAg
おっさん世代ならこれやってたよな
広めたやつ出てこいと言いたい
301: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 06:42:08.45 ID:l0fre
昭和の頃はみんなやってた
俺もそれがマナーだと思ってやってたわ
303: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 06:45:07.38 ID:FwBAP
いちいちいちいち疲れるわ
音を立てない、皿を汚くしない程度でいいよもう
321: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 07:21:07.78 ID:Uybmo
そもそもマナー言うなら洋食に米出すのがおかしいのでは?
331: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 07:53:09.28 ID:Y5Lzh
ご飯は箸で食え
俺は高級フレンチ行っても箸出してくれって普通に言う
335: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 08:06:04.49 ID:DNmdO
ハラールレストランにビリヤニ食べに行く事が増えたんだけど右手にスプーン、左手にフォークのインドスタイルが便利だね
骨つきマトンなんかはスプーンをナイフ代わりにして骨と肉を分離できるから
353: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 08:51:53.17 ID:PbL99
そもそも欧米人はライス食わない
364: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 09:53:29.87 ID:zYKYP
このマナー
おれはテレビアニメのサザエさんで初めてしったな
サザエさんがこうやるのよってみんなに説明していた話があったんだよなぁ
367: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 10:07:53.01 ID:iQjyL
なんだったんだろうなアレ
みんながやるから俺もってやってた自分が情けない
388: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 11:15:20.89 ID:6MZFH
10年前はフォークをスプーンのように使ってライスを食べてる人は通として見られた。
海外知ってるんだ、みたく。
402: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 12:15:22.41 ID:JgkEF
フォークでライスを食べるのは、すくって食うより背に乗せた方が食べやすい。
特に最後の最後、皿に引っ付いたご飯粒を食べる時は、ナイフでフォークの背に乗せるほうがスムーズでスマートだ。
403: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 12:22:31.78 ID:O4W3R
>>402
スプーンも背に乗せるべきですなあ
417: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 13:30:11.31 ID:GAvxo
テレビのマナー講師が割り箸を
縦や横で割ってるのを見て気にしなくなった
419: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 13:47:40.19 ID:0molQ
パスタもグルグルいつまでもフォークに巻き付けてめちゃくちゃ分厚くなるかほど下手くそなので箸で食べる方が良い。
420: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 13:57:50.95 ID:Fl5c0
どうでもいいからとにかく箸をくれ
443: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 15:12:54.53 ID:K97S2
だいたい皿に米乗せて出てくることがないやろね
464: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 16:07:45.40 ID:PVGd6
天皇陛下もこのやり方
おれは変えないよ
507: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 03:13:46.82 ID:QQUmu
>>464
確か正式なのはこれなんだよなぁ
まぁ食べにくいから俺は元々普通に食べていたけど
540: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 12:45:49.63 ID:2juJj
>>464
私も!
465: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 16:11:50.71 ID:imgxa
なぜ素直にスプーンでライスを食わないのか
495: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 23:37:36.46 ID:5wIwR
海鮮丼に醤油ぶっかけるよりマシ
あれ見てるとそいつの親の顔が見たくなる
497: 名無しのコロッケ 2024/02/07(水) 23:38:34.98 ID:QyigG
>>495
あかんのか
498: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 00:05:44.67 ID:kHHRU
>>495
どう食えと
526: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 10:43:31.34 ID:es4GO
>>498
ネタを箸で摘んで
醤油を注いだ小皿につけてから
丼に戻し、ご飯ごと掬って口に運ぶ
531: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 11:01:47.19 ID:UTMfy
>>526
海鮮丼は時間との勝負だよ
ネタは暖かくなるし油がシャリに移って米も不味くなる
なので来たらすぐ醤油をぶっかけて好きに混ぜて掻き込むのが正しい
漁師のブッコミ飯だから
501: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 00:30:44.76 ID:VJXWr
素直に箸かスプーン貰う
522: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 10:05:36.38 ID:dYna6
普通に考えて米料理食うのにナイフは要らんだろ
570: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 15:03:13.63 ID:erFmw
>>522
これが位置調整には結構役立つんだわ、、、
534: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 11:32:19.61 ID:dYna6
日本の”洋食”だけライス(白米)付き
541: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 12:45:57.75 ID:fKl4w
いくら丼に、だし醤油がつくこともある(なか卯とか)
一粒一粒小皿につけよう
542: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 12:50:38.76 ID:PV2Pr
右手の指先でつまむのが正解
543: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 13:08:03.56 ID:GESDW
幼稚園の頃から箸の持ち方を躾されて小学生になってからはナイフとフォークの
使い方を躾されたな
フォークの背中にライスを乗せて食べる、食事を中断するときはナイフとフォークで
×をつくって置く、食べ終わったら右斜めにナイフとフォークを揃えて置くって
なかなかうまくできなかったけど実践できるかどうかってたまに喫茶店に連れてかれて
ハンバーグステーキを食べさせてくれたからむしろそれが嬉しかった
555: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 14:49:46.08 ID:M1rWF
今日の夕飯は皿に盛ってフォークの背に乗せて食ってみるかな
588: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 15:22:53.39 ID:MYEZz
海鮮丼で早く食べるのが重要ならば、レンゲでも使って食べればいいんじゃないかと思うわw
591: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 15:29:57.89 ID:LCivG
>>588
そもそも丼物に箸はいりません
丼物は洗い物を少なくするためのファストフードですし、頬張るモグラーが楽しむもの
中高年が頼むものではないでしょう
589: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 15:25:07.56 ID:es4GO
因みに私の家は、お世辞にも裕福とはいえない
むしろ貧しかった様に思う
でもうちの親は幼い私にフォークとナイフを持たせて
食事をさせる事を学ばせてくれた
母の手作りハンバーグだけど、フォークとナイフを使って器用に食べれる様になりました
そして社会に出た時、畏まった席でのテーブルマナー
上流階級の子弟との会食でも恥をかかずに済んだ
ちょっとした飲み会でもふとした瞬間に周囲から見られてるのが食べ方です
人によってはそういう部分で評価される
この人から商談でも当社の社員として立派にこなせると
594: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 15:31:17.16 ID:1DNkt
>フォークを右手に持ち替えて使うと食べづらいので、左手でフォーク使います
インド人に叱られる。右手でご飯を掴んで食べるべき。
601: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 17:33:06.36 ID:W5zQM
このパターンを使う時はステーキやハンバーグに
平皿のライスの時だよね
左手にフォークで肉を抑えて右手にナイフで肉を切って
左手のフォークを反転させずにそのままライス食う方法
当時の友人は右手のナイフをスプーンのように使ってたな
マナーとか人目とか気にしないやつだった
618: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 20:17:11.78 ID:NPMaQ
食事中にフォークをひっくり返したり
スプーンに持ちかえるのが面倒とか
マナーと言うより合理性だよ
コース料理のスープの時ならスプーンだし、その時食べてる料理と同じもの使う
619: 名無しのコロッケ 2024/02/08(木) 20:40:16.39 ID:M1rWF
今日の夕飯フォークの背に乗せて食ってみたけど普通にいけるね
これはこれで問題ない
635: 名無しのコロッケ 2024/02/09(金) 13:08:58.88 ID:YjjAD
>>619
超不器用な奴があれこれ言うだけなんよwww
638: 名無しのコロッケ 2024/02/09(金) 15:03:02.51 ID:8131q
>>619
慣れてると、肉と米を交互に食うのに、いちいちフォークをクルクル回転させないで済むから、楽
642: 名無しのコロッケ 2024/02/09(金) 15:35:41.44 ID:urPPG
外人からみると、箸で殆どのものを巧みに食う姿の方がクールらしいぞ
644: 名無しのコロッケ 2024/02/09(金) 16:19:48.79 ID:stAsR
こんなライスの食い方より
パン出てきたときの食い方のほうが気になるわw
そもそも皿のスープとかパンですくって食ってもいいとか
そういうの知らんとそんなことやっていいとも思えんことだし
648: 名無しのコロッケ 2024/02/09(金) 18:43:06.12 ID:JC1TS
>>644
パンは普通にちぎって食えばいいんだよw
バターとかジャムはバターナイフで塗ればいい
656: 名無しのコロッケ 2024/02/09(金) 23:28:40.63 ID:TUeXH
子供の時はスプーンで良くね?と疑問だったな
673: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 10:25:02.77 ID:guzH9
>>656
いちいち持ち替えるのが面倒くさい
657: 名無しのコロッケ 2024/02/09(金) 23:45:23.62 ID:uoudI
正確にはナイフでフォークの背に飯を押し固めるのか。是が非でも食器に手を触れさせたくないみたいだな
658: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 00:19:39.92 ID:bQllb
ナイフもフォークも持ち変えない
持ったそのままの形で皿に向き合って小さく動いているだけで皿から料理が消えるのが理想
皿に乗っている物が気に入らなかったらナイフフォーク揃えて脇に置くのよ
するとウェイターと呼ばれる謎の男がそれらを音もなく消す
要は全て消す為の流れ作業
奇異な動きは慎み作業の型の範囲で(話のついでに)腹を満たしている
これが本来の姿
話を遮る音は嫌われる
659: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 00:24:47.13 ID:DBSxx
マナーだの作法だの言われてる事って大概は馬鹿げてるけどな
674: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 10:27:23.05 ID:AKKpp
リゾットはスプーンで食べるんだから白米もスプーンでいいと思う
677: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 10:31:55.77 ID:guzH9
>>674
リゾットは前菜なのでスープ感覚でスプーンで食べれば宜しいけど
ライスはメインディッシュの副菜みたいなものなので
フォークとナイフを持ったまま食べるのが都合が良い
679: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 11:41:36.32 ID:a6fek
>>677
それは「ご飯とおかず」「主食と副食」みたいな考え方だね
ご飯とおかずは一緒に食べると美味しいからね
でも、フランス料理で、ご飯あるとすれば、サラダの扱いでスープの前かな
680: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 13:11:21.16 ID:pl27h
お茶碗によそってください
あと箸もください
って言えば済む話やろ(´・ω・`)
681: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 13:58:24.32 ID:WzOdw
>>680
お前は箸の使い方 すら怪しいんだから
先ワレスプーンで食っとけ
689: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 17:24:38.19 ID:OcHbU
>>681
ラーメンのコーンも食べたいから穴開きスプーンで許してください(´・ω・`)
701: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 19:26:08.39 ID:6xueQ
>>681
スガキヤのスプーンが最強だよな
687: 名無しのコロッケ 2024/02/10(土) 17:07:32.99 ID:U5DC2
フォークの背にライス
判子はお辞儀するよう傾けて押す
人の目の前を通るときは手刀を切りましょう
729: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 08:29:32.44 ID:4pi7T
フレンチのコースを食べに行ったとき、前菜からメインのフォークとナイフが並べられてあって
一緒に行った連れが内側から使っていって恥かいてたな
731: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 09:14:55.13 ID:k9rQD
本場に平皿で米を食べる習慣は無いんだから、その場合のマナーは日本人が決めちゃっていいと思うんだが。
733: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 13:28:25.37 ID:0kWr6
フォークの背にのせると、不安定で食材を落としてしまいやすくなると思います。マナーの基本に、同席する方々に不快な思いをさせないようにするという考え方があります。これを基本に考えますと、フォークの背にのせる食べ方は、不安定な食べ方で同席の方に『料理をこぼすのではないか』という不安感を与えてしまうのではないでしょうか。
739: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 14:26:02.20 ID:SfHuU
まぁ本場にならうと、パンを手掴み。
んなら米も手で食って
その後に水槽とお手拭きやろw
742: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 16:19:49.03 ID:nTVA4
汁物以外は大体箸で何とかなる
ただ切ることができないので
箸の片方に刃をつけるとかすれば完璧
743: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 16:21:01.81 ID:66lDa
グリーンピースにフォークを乗っけるのが意外と難しくてワロタ
744: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 16:21:39.44 ID:66lDa
あ、逆だったw
745: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 17:13:40.25 ID:KFuQO
欧米にはライスを食べるマナー法なんてないんだから日本独自のフォークの背に乗せる方法で正しいよ
747: 名無しのコロッケ 2024/02/11(日) 17:29:17.35 ID:0kWr6
>>745
スプーンでいいんだよ
どうせ「主食:ご飯」「おかず:ご飯に合うフランス料理」みたいなのを食べたいだけだし
「口の中でご飯とおかずを合わせる」ための料理だな
そんなのにフランスやイギリスのマナーを適用するのも滑稽だ
806: 名無しのコロッケ 2024/02/23(金) 16:16:53.22 ID:noL9F
>>747
スプーンってスープ飲んで次のメインみたいなの来たら下げられちゃうよ
779: 名無しのコロッケ 2024/02/15(木) 21:48:26.08 ID:4qFpi
しかしナイフで肉を切るが皿には触れさせないて中々高度だな
要するにへし斬り禁止
フォークで刺し皿から持ち上がった肉をその空間内で曳き斬るしかない
切れ味も然ることながらその斬り筋も凄いな
更に残る方の着地が汁はねしないんだろうから、フォークに刺してある部位ではね上がりを全部受けてる訳だ
こんな超絶技巧をやりながら食わねばならんなら諦めた方が良いだろうな
787: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 07:21:26.75 ID:mWs7o
つまりどっちで食べてもいいということ?
確かにスプーンは角度が浅いからそんなに手を上げないけど
フォークで肉を食べるのに腹は上にしないな
手が上がって見苦しくなりそう
788: 名無しのコロッケ 2024/02/18(日) 08:09:51.17 ID:OW81m
>>787
パスタ食べる時も?
793: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 08:14:38.02 ID:bGIHI
サイゼリヤはパスタもハンバーグも割り箸で食べるよ
794: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 08:33:55.30 ID:4YEQL
そもそも高級な店でなんてライスつけた定食みたいなもんとか出さんからw
ステーキとかハンバーグ専門店くらいだろ
ナイフとフォークで食ってくれみたいになるの
まぁそういう店なら箸で食ってもいいようにもなってるが
795: 名無しのコロッケ 2024/02/19(月) 08:43:33.22 ID:3SoNJ
>>794
たしかに
ライスが出てきた時点でマナーとか要求されない店だろうな
796: 名無しのコロッケ 2024/02/20(火) 15:30:14.07 ID:Uytym
腹側では結局最後まではすくえないから、途中で右手ナイフのアシストが必用になる。フォーク腹側とナイフを同時に使うと右腕、左腕の角度と高さが揃わず見苦しい。
そもそもフォークは刺して使うもの。すくわせたいならスプーンが置かれる。
すくう食べ方が必要なライスにフォークを出す時点で「意地悪」なんだよ。
そんな意地悪な課題を出された時、昔の日本人が笑われないように正しい持ち方から変更しないで使える背側を使った。その方がフォークの持ち方の作法を崩さないから。
フォークの腹側を使う時は腕の延長線に対し90度曲げた角度で持つか裏返しで持つことになるが、この持ち方自体が日本人感覚で言う「箸の持ち方が変」に当たると考えても不思議ではないと思う。このあたりが日本で背側を使う背景では無いだろうか。
810: 名無しのコロッケ 2024/02/24(土) 05:02:44.89 ID:Wph2O
ナイフを手放さずにフォークでライスを食べる方法としては理にかなってるんだけどな
ステーキを斬りながらライスと一緒に食べるなら他に方法がない
811: 名無しのコロッケ 2024/02/24(土) 22:53:43.06 ID:L2b6Y
箸よこせよ
白飯がおいてある時点で、それはもう和食だ
元スレ: 【話題】「フォークの背にライス」 正しいマナーとされていた昭和
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