「貯金ゼロ、収入ゼロでプロポーズしたっていいじゃない」未婚化が進む日本

1: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:21:53.66 ID:??? TID:choru

近年、日本の男性は元気がない。コンプラにポリコレ、健康常識に老後設計……時代の変化と社会の要請に揉まれ、オスとして大切な何かを失いつつあるらしい。

オスがオスらしく生きるためにどうあるべきか、医師・和田秀樹氏と生物学者・池田清彦氏が本音で語り合った新書『オスの本懐』（新潮社）より一部抜粋・再構成して「結婚できない男」についてお届けする。

続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/8de49335198b517bc79836ff4f514f4fbadad07c

2: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:24:10.63 ID:FLrU0

昔ならなんとかなったろうが、今の世の中そんなこと言う男に娘はやれん。

148: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:35:12.49 ID:B0p6M

>>2
お前の意思でどうにかなる事じゃねえよカスｗ
物じゃないんだよ

166: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 23:24:28.10 ID:CmZy2

>>2
娘を所有物みたいに言うのやば

3: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:24:42.70 ID:H4GAz

厚かましい男は嫌われる

293: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 03:00:35.62 ID:22XB7

>>3
ネタとしてやる人いるけど
リアルでしてるのってホストぐらいだよ

4: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:25:54.16 ID:iWGLU

化粧なんかしはじめた男に男らしさなんて期待できないよ

6: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:27:59.14 ID:QHyGy

女は収入ゼロで近寄ってくるくせに男はダメなんて男女不平等だ😡

9: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:29:55.97 ID:Gk6Mj

>>6
女は子供産めるからね

28: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:43:39.06 ID:Zbs6J

>>6
今の若い女って年収2000万くらいあるのがフツーだぞ。消費も月に80万とか豪勢だが。グルメ代は負担せず。

43: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:53:24.58 ID:y7HAn

>>28
何を基準にしての普通？

56: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:13:38.88 ID:bjAbF

>>28
日立製作所の部長より稼いでいるのか

8: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:29:34.73 ID:Xzxno

貯金ゼロはまぁ状況によってはギリギリ許せるけど
収入ゼロって一体どうすんだ

10: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:29:57.58 ID:W1Ygn

究極は匂いと口許の印象
キスしたいと思える相手
食べてる姿が愛おしい相手
汗かいてる姿が愛おしい相手

とカップルになる事ね

14: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:32:44.71 ID:MChe7

相手の親御さんにどうやって挨拶に行くねんw
YouTuberとか履歴書に書けない仕事もそう
まともな家族なら全力で反対されるやろ

16: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:34:34.96 ID:47oSS

本人たちが良いと思っていても親が猛反対するだろw

18: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:34:54.93 ID:hZBpF

まあ選ばなけりゃイケるな

34: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:45:51.13 ID:WEG9H

>>18
ダメ男好きにすら選ばれてない人生なんやで・・・
余り物とはそういう物なんや…

21: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:36:40.42 ID:FIBkJ

自信家のダメンズは昔から一部の層にモテるしな

22: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:38:39.54 ID:bu9aG

貧乏人が結婚したらアカン

23: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:40:02.20 ID:avV3x

収入ゼロとか婚活だと真っ先に弾かれるぞ

27: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:43:09.37 ID:hDf2E

収入ゼロって、どうやって生きているのか

36: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:47:40.15 ID:I5ADS

貯金はともかく収入ゼロはダメだと思うかなｗｗ

39: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:49:19.73 ID:0IivI

少しは計画性がないとやってられんだろ
死ぬまでその日暮らしになるって言われたら誰でも逃げるわ

40: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:50:21.57 ID:rEkYc

結婚は好きにしたらいいけど
子供は絶対作るなよ

45: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:53:53.89 ID:4tXY0

髪の毛ゼロでないなら別にいいんじゃね？

46: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:53:55.54 ID:oO0AV

女の方が厚かまし過ぎて勝負にならない。

48: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:56:31.05 ID:ylQKC

子できたわけでもないのに結婚する感覚も古いよな

52: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:58:50.46 ID:eVxuz

>>48
結婚や出産のようなものに古い新しいの価値観はない

人として当たり前のことだ

50: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 19:58:09.47 ID:0J1nX

本当にお金がなかったとき
奥さんにいくら持ってる？
と聞かれて200円って言ったら
私120円って言われて
二人で爆笑した

何があっても生きていけると思った

221: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 05:51:20.54 ID:te3cD

>>50
本当に金がないってのは
おにぎり一つも買えない状況を言うんだよ
甘えんな

55: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:11:55.20 ID:PeroK

収入0って
働けよw

57: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:13:51.87 ID:TcxgJ

玉の輿狙いの女より逆玉狙いの男の方が多い印象だよ？
妻の実家金持ちだと親が教育費とか家賃とか車とか出してくれて自由に使える金が増えるし。
収入不安定でもどうにかなるし、1人だったら狭い30平米くらいのワンルームにしか住めんけど妻と住んだ方がいい家に住め自室もあったりして快適。
生活費も割り勘。

60: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:18:54.92 ID:S5trc

>>57
嫁の義父にレクサスとか買ってもらったら維持費が払えなくなって困ったわw車検代とかも出してもらえるようにしとかないとな

59: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:16:58.52 ID:S5trc

無職が嫁の挨拶に行った時

無職「お父さん、娘さんと結婚させてください」
父「君は何の仕事をしているのかね？」
無職「クリスタルワーク（無色［無職］）です」
父「（、、、ん？外資系か）ほぅ、たいしたものですね」

64: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:23:10.74 ID:Srhwu

単なるクズじゃねーか

71: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:33:19.53 ID:vMlfx

いやーさすがに無職無収入で親御さんにお会いはできないっすよ

84: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:51:49.10 ID:IJoct

結婚するとか馬鹿のすること

87: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 20:52:55.60 ID:0J1nX

>>84
馬鹿が結婚するから不幸になる
OK?

94: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:02:06.63 ID:ApI1s

答えわかってんじゃん
日本人はルールに厳しいんだから
そりゃ何でもハラハラ言ってたらアプローチやめるの当たり前

95: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:07:10.53 ID:FWx6z

貯金もありませんし会社も辞めて今はもうみっともない中年のしょぼくれオヤジですよ？

98: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:08:28.04 ID:xlJmY

実際俺も貯金ゼロどころか借金ありで結婚して子育てしてるしな
それから20年くらい
運良く経済的にも裕福とはいえんが割と自由にやってる

101: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:17:50.39 ID:ASVpD

貯金ゼロでプロポーズを
覚悟と取るか取らないか
お前の生き方だろ

103: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:20:47.55 ID:vMlfx

>>101
そのプロポーズ受ける方が覚悟いるのでは

116: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:38:48.78 ID:ASVpD

>>103
お互いな
何の覚悟もなく
人の人生受け入れられない
ただ、プロポーズ受けた時
相手の人生見てるか
自分の人生見てるか
その違い

102: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:20:25.10 ID:bRdSn

経済成長期までならその後バブルなんでそういう奴でもどうにかなったが
今の状況でそういう奴が結婚して１０年後どうなるかわかるだろと

106: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:26:43.44 ID:dih2I

俺が娘の親なら平均収入以下の男とは婚姻を許さん。事実婚は見て見ぬふりするが籍に入れるのは社会人として安定し平均以上の収入を得てからと。
ダメ男に捕まった場合のリスクを少しでも下げる親心よ

107: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:27:47.45 ID:ROQGL

>>106
ヒモになりたいんじゃ
娘をくれ

108: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:31:31.27 ID:tagiL

収入ゼロはダメだろ
友達でも縁切るわ

114: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:38:27.40 ID:keFrd

金なきゃムリポ(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

115: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:38:44.17 ID:PGRUy

外れクジを引こうとする奴なんかいないでしょ

118: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:40:36.02 ID:tXdYy

産まれてくる子供が可哀想不幸にしかならない

119: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:40:58.63 ID:BQN6P

養ってもらってる側だけどさ、俺も仕事始めようと思う

122: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:42:28.44 ID:hC9Up

結婚する時は貯金どころか借金あったけど流石に収入無しじゃなかったは

126: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 21:46:36.47 ID:gQ9wp

女さんは今も昔も変わらず厚かましい

140: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:21:11.91 ID:3SvyT

収入0はヤバいなｗ
そんなに結婚したいのに働かないのかよっていう
結婚する気がない人が多くなってきたのかな、収入はそんなに関係ないかもね
独身は気楽だよ

144: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:29:00.11 ID:wEw4F

金持ちの女を狙えばいいんだよ

149: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:35:39.15 ID:7W0el

>>144
女のメリットは

153: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:36:39.84 ID:B0p6M

>>149
おっぱいを揉んでもらえる

146: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:31:48.31 ID:61paZ

昔でも収入0はさすがにアウトやろ

151: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:36:16.18 ID:B0p6M

>>146
収入のある女性なら別に問題ないはずじゃ

156: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:43:13.43 ID:3XmkD

収入ゼロは結婚以前の問題では・・

157: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:43:22.01 ID:BTSk6

いやそこまで結婚したいとも思わんので

159: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 22:53:59.68 ID:eO5l2

片方がよほど稼げてて当人同士が納得してるなら良いけど収入0はよく考えろと言ってしまうだろうな

161: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 23:03:12.88 ID:fB3vY

学生さんとかで将来有望であったり見る目もあるならいいかもしれないが、愛だ恋だで生活力もない、いい歳した人とどうこうなるのはまぁなしだわ

165: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 23:24:03.97 ID:tQPLH

今の男は女にモテたいモテたいと髪型やオシャレを頑張って努力するがそれらはすべて
女が自分の事を好きになってくれるのを待っているだけの受け身の行動だ
自分から女に好意を表したりする男か少ない
だから自分から行動する男が複数の女を奪っていく

167: 名無しのコロッケ 2024/08/26(月) 23:26:13.65 ID:LQXL3

男女平等が叫ばれている世の中なのに、
なんで男が女を養う前提なんだよｗ

182: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 00:37:32.91 ID:SI0UC

貧乏人が結婚したっていい

184: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 01:04:00.47 ID:eyHIe

貯金はちょっとぐらいしとけよ…とは思うがまぁ良いんだけど
収入ゼロはヤバいなｗ
一時的だとしても寄生する気満々じゃんｗ

185: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 01:08:51.50 ID:TwqzW

収入ゼロでも10年以上事業続けてるならワンチャンある

187: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 01:25:27.96 ID:uAfS6

何で男だけに限定してんだろね？　低収入女も一緒じゃん

188: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 01:50:25.58 ID:hunIJ

俺のプロポーズは決まってる。
僕を養ってください！家事全般はやります！　だな。

189: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 01:53:20.33 ID:hunIJ

↑だれかぐっときたんじゃね？　いいよ結婚してあげても

208: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 02:41:42.71 ID:FD3yx

それで断られるだけやん　それでええのか?

210: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 03:08:29.44 ID:atYeG

うむヒモでもいいじゃない

218: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 05:39:30.97 ID:7CtkU

迷惑だからやめろ

219: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 05:40:17.29 ID:r89EF

共働きなら未来を切り開けるぞ

231: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 07:05:46.09 ID:FK4G1

これって既に交際中っていう前提だよね
別れたいからプロポーズしたのだと思うな
万が一失敗しても養ってもらうことができるということ

男女の関係などそんなものだ
こういう発想がないと人間として飽きられるのも事実

232: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 07:14:39.64 ID:DO8is

手鍋下げてもというように、大恋愛なら何でもアリ
ただ、見合いやマッチングアプリは所詮条件闘争だから

234: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 07:37:55.37 ID:nGjhD

政府が無理矢理つがいを決めて子作りをさせるなんて薄い本みたいな展開が来るのかね。

238: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 08:00:39.92 ID:jMFob

結婚は慰謝料を払うためにあるようなもんだからなw
離婚するときのほうが結婚したときより１０倍たいへん

243: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 08:48:01.55 ID:pFN7n

え？そもそも女性側の厚かましい条件のせいじゃね

249: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 09:47:04.94 ID:0fp2A

別にプロポーズしても良いけどマンさんは絶対承諾しないだろ

252: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 11:04:57.57 ID:hDCRo

犬猫も飼えんじゃねえか

264: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 13:35:18.45 ID:D9zl4

日本は年収主義だけと、中国は資産主義
結婚するにあたって男は1000万円の結納金と
それとは別に家と車を妻にプレゼントしないといけない
日本はそれに比べてイージーモードだけど結婚できないって甘え

276: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 15:48:35.21 ID:lKslr

>>264
中国は新郎の親が結納、マンション、車を用意するから
男の子が生まれた瞬間から親は地獄の貯金生活
日本よりはるかにハードモードよ

282: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 19:14:08.83 ID:voS0x

>>276
日本の親もそれくらいはやるべきだよ

306: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 11:40:16.84 ID:2Rbjg

>>282
そこまでやってもらった息子が子ども作らなきゃ究極の勝ち組だな
というか、作る気にならないだろwww

308: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 12:25:45.77 ID:p5x4u

>>276
家買える世代は今だけ

272: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 15:22:19.63 ID:KdHjp

昔はそれが普通だったよ、いつの間にか金、金と言い出した。
結婚する方が生活コスト下がるのにな。

273: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 15:26:08.09 ID:uxBzm

プロポーズぐらい別にしたっていいと思うよ。本当に結婚するのはどうかとは思うが。なんか記事見てみると先の事なんて考えずにもっと適当に結婚してダメなら別れりゃいいじゃんて感じがした。まぁ他人がどうなろうと知ったこっちゃないわな。

279: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 17:00:57.02 ID:dr5aP

女性側が納得しない

285: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 22:05:45.62 ID:eyHIe

よほどじゃない限り、貯金収入なしの女はお断りだと思うけど…？

286: 名無しのコロッケ 2024/08/27(火) 22:13:13.42 ID:10EZX

そういう時に結婚した方が続くけどな

297: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 06:34:16.05 ID:lONMw

預金も仕事もない人間にプロポーズされるとか罰ゲームですよ

302: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 06:55:59.51 ID:PcQFB

18歳同士なら、そんなもん。
収入の話題なんか出てこないだろう

304: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 07:53:25.20 ID:xLAwT

>>302
本人は良くても、家族に止められるから。
それ押し切って結婚したりすると、貧困家庭の出来上がり。

319: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:13:17.35 ID:iy0u6

>>304
こういう夫婦は貧困を気にしないの、

巨人の星みたいな家庭なんだから
気にしないという、大人の姿勢ね

330: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 08:24:02.22 ID:1EpGV

貯金ゼロ、収入ゼロはさすがに論外だろ

331: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 08:58:05.76 ID:Kx4Tm

>>330
固定観念はやめろ。駆け落ちした状態はこんなもん。将来は二人で大成功するかも分らんし二人口は食えると言うし未来の事は誰も解らない
二人が無一文で結婚も有りだよ

334: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 11:35:16.46 ID:1EpGV

>>331
無一文じゃその日の飯も食えないじゃん

335: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 12:09:20.97 ID:tnHnu

>>334
最初にどちらかの親に資金の提供をお願いする
その資金を元に四畳半を借り二人がどこかでバイトで凌ぐ
落ち着行けばどこかの正社員で就職
二人で働き親への借金を返す
貯金がたまれば広い部屋へ引っ越し
子供OK
１０年も働けばマイホームも夢ではない
３０年以上働けば人並み以上

360: 名無しのコロッケ 2024/08/30(金) 23:17:36.27 ID:tI9gQ

どうせ貯金ゼロ・収入ゼロの男は家事もしないよね
金の面でも女を当てにして依存する気満々
絶世の美男とかだったら飼ってくれる女いるかもな

361: 名無しのコロッケ 2024/08/30(金) 23:24:45.64 ID:Vxpqz

>>360
それ、中年になったら捨てられるだろｗ

380: 名無しのコロッケ 2024/09/01(日) 16:47:03.86 ID:dWTuZ

>>360
お金持ちの女性ならともかく私は無理

383: 名無しのコロッケ 2024/09/01(日) 19:09:35.08 ID:8Qjfw

まず、そんな男に女は寄ってこない。

元スレ: 【結婚】「貯金ゼロ、収入ゼロでプロポーズしたっていいじゃない」未婚化が進む日本に足りない、オスの「厚かましさ」