1: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 20:58:39.01 ID:??? TID:gallagher
2: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 20:59:36.70 ID:CW07X
混合医療が禁止されてる以上しょうがない
185: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 23:57:09.41 ID:qOCyd
>>2
日本でも一部 混合診療が数年前から認められるようになったんでは?
348: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 11:11:41.92 ID:iuWCp
>>185
治験みたいなのじゃなく?
350: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 11:33:37.30 ID:vP27S
>>185
選定療養ってやつな
3: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:01:49.56 ID:z5lRm
その治療法を選択して支払えると試算したのはあんた本人だから
◯ぬ前に目一杯自慢してるだけでしょ
309: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 08:16:59.81 ID:SV230
>>3
それ
可能な限り健康保険内かガン保険で補えば良いだけ
下手すりゃモルヒネのみもあるだろうけど、全部は
自己選択でしかないよね
4: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:04:24.94 ID:NaThB
そこまでして延命したいかな…
今は末期癌の場合、延命治療を行わず、
痛み止めのみ行うターミナルケアが主流なのに
229: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 02:16:14.37 ID:5POhI
>>4
そら人間は生にしがみ付くようにプログラムされてるからね
5: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:06:27.81 ID:3yGk9
高額医療費控除
あるだろう
9: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:08:47.70 ID:CW07X
>>5
一つでも保険外の治療を使うと、保険は全部使えなくなる
92: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:04:46.18 ID:P6WYC
>>9
保険適用の治療を常に最新に維持する必要がある。
保険適用の治療が少なすぎる。
毎月の見直す事を義務付けるべき。
17: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:15:10.67 ID:EdJUt
わざわざ効かない抗がん剤を何十万円も自腹で払って打つ理由がわからん
119: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:36:15.47 ID:6Tfrv
>>17
頭悪そう
窮地に陥ると人間は藁にも縋る
普通じゃ考えらないようなおかしな判断をする
健康な自分の意識のままで考える馬鹿
相手の立場で思考できない低知能
20: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:16:14.02 ID:dIUvv
生命保険入って無かったの
21: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:16:24.24 ID:KIK4L
モリタクは生きる価値あるからな
23: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:17:54.87 ID:Hgq3A
膵臓癌になったから何も治療しないと言ってまだ生きてる人も居るな
治療するとすぐに死ぬ不思議な癌だよ
26: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:19:14.72 ID:tEJ7i
自由診療やん
普通の人は選択肢に入らない治療
29: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:20:44.96 ID:2Eh49
最近言動がおかしいと思ってたらお迎えが来てんのか
35: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:27:43.94 ID:UXDFx
もう助からないなら、安楽死を認めてるスイスに行くのも選択の1つ
その場合、日本の担当医師に書類を書いてもらわにゃいかんが
37: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:28:02.16 ID:0eJ0W
貧乏で生きてけ株なんてやるなでこれだからなぁ
こいつ信じちゃいかんぞ
38: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:28:04.37 ID:E0W8t
氏んだらそれで終わりだからな。
なんとしても生にすがりたい気持ちは分かる。
39: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:28:22.08 ID:UXnAD
保険はギャンブルと一緒だろ。病気になる確率的に病気になって得る保険金と支払う保険料で期待値計算したらマイナスになる
41: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:29:18.30 ID:XvRTB
大富豪も癌で死んでるし
死ぬときには死ぬがよろし
48: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:34:06.02 ID:PwSgG
単に保険対象外のやつなだけじゃねーか
死にかけなのに
こういう微妙に誤魔化した風説流す力だけは衰えてねーな
49: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:35:11.27 ID:23H01
延命は良くない
薬の無駄だ
51: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:37:11.30 ID:Hgq3A
延命治療は嫌だと言うね
とっと死なせてくれ
こんなことやめろと怒る人ばかりらしい
家族のエゴらしいね
54: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:39:42.80 ID:34DbS
見た目棺桶に首まで漬かったようにみえるけどそれでも死にたくない諦めたくないんだな
66: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:47:56.54 ID:ykkWT
ガン保険とか医療保険いらない
○百万円生活
散々言っておいてこれかよ
67: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:47:59.33 ID:1lWhj
不謹慎だけど、次の森永卓郎の記事は訃報だなと思っていたから、桜の咲く頃と言ってたのに、もう秋ですよ。この夏超えたからまだ5年は生きられる
68: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:48:02.95 ID:WOghO
保険適応じゃないの?
69: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:49:23.34 ID:uUZXW
だからさ、自由診療ていわゆる現代一般医学の平均値以上の医療を受けたいから自由診療やってんだろ?
それだってどれほどの効果があんのかしらねーけどw
70: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:50:17.04 ID:WOghO
保険適応外の治療はある種治験に近いと聞いた事ある
なんだかんだでエビデンスが確実に証明されている
保険治療の方がいいらしい
お金あるないでこういうのも違うんだろうね
長生きしてほしいけど
139: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:52:15.24 ID:6Tfrv
>>70
保険内なら森元はとっくに死んでただろ
当時適応外治療をしたから今も生きてる
息子はすげー早死にだったけど
あっちはやべー死に方
72: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:51:45.03 ID:lbnjs
そりゃ大変だね。
お金稼がないと生きてけないわな
陰謀論でも何でも金になりそうなら乗っかるのもわかるわ。
74: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:52:01.19 ID:Hgq3A
自由診療に手を出した時点で終わりが近いんだよ
保険内診療では治る見込み全く無しだから
75: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:52:24.40 ID:qPmyJ
死ぬ死ぬ詐欺の高須クリニックも生きてるんだから諦めちゃ駄目
76: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:52:42.05 ID:dwRe4
コイツ、なんだかんだで貯めこんでんだからいいだろ
趣味のミニカーのコレクションを
収納するのにビル持ってるくらいだから
77: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:53:59.53 ID:WOghO
余命が凄い短いなら
抗がん剤は使わない方がむしろ長生き出来るし
QOLある程度保てると思うしいいんだろうけど
医者が抗がん剤治療しましょう
使った方がいいですとか言われると
自分がこの立場ならそれでも考えるよなぁ
78: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:54:28.27 ID:tEJ7i
金持ちが自由診療するのは自由だけども、
これを一般的にかかる費用のように喧伝するのは良くないわ。
80: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:55:17.75 ID:643d5
日本で保険効かない治療なんてあるのか??
なんて病院だよそこ??
82: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:56:39.35 ID:WOghO
>>80
最先端医療(ある種治験)は保険効かないよ
民間のがん保険など入ってたら
保険で賄えるけど
84: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:58:43.77 ID:dwRe4
>>80
無知だな
先端医療は保険がきかないんだよ
とんでもなく高額な上に
エビデンスが不十分だから
そんなもんに保険でまかなってたら
保険がすぐ破綻する
ていうか、もう破綻しかかってる
81: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:56:31.01 ID:wOU1X
親父は20代に頃結核になって当時アメリカで特効薬が出来てそれを個人輸入するのに家を売ったと言ってたわ、円360円の時代
121: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:39:08.85 ID:FMChD
>>81
ニクソン大統領の頃か
83: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:58:11.74 ID:8NBso
そこまで行ったら治療はいいや
85: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 21:58:45.37 ID:3Voxo
今からAFLACのCMに出て櫻井にニヤニヤされながら質問される役をやれば多少金入って来ないのか?
ガンになる前に入ってない奴はCMに採用してもらえないのか?
97: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:08:22.57 ID:pYMAS
膵臓がんは激痛らしいからな
点滴が無いと無理なんだろう
106: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:13:26.05 ID:nJkuJ
>>97
ほんとの激痛はモルヒネ点滴最大投与しても効かんよ
ソースはおれのカーチャンを看取った時のこと
112: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:18:57.49 ID:qubVG
>>106
そこ1番重要なとこ
やっぱりそうなの?
死んでも構わないからとにかく痛みを無くしてくださいが通用しない事もあるの?
本人も家族も辛すぎる、死ぬよりも辛いわ
227: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 02:00:34.62 ID:kGgYt
>>112
医者は患者を殺せない
安楽死?尊厳死?の手伝いもできない
だから個人的に日本は早くスイスのように尊厳死、助かる見込みのない苦しむ人間が望むなら死の幇助が罪にならないようにするべきだと強く思っている
森鴎外の高瀬舟から問われ続ける問題
406: 名無しのコロッケ 2024/08/30(金) 01:33:52.26 ID:PKRw9
>>112
痛みを取るのの究極行くのは全身麻酔的な処置
知り合いが38で食道癌になって痛みで絶叫して殺してー!ってなって家族がそれに耐えられず処置をお願いして、処置するともうほとんど意思疎通は出来なくなるけどよろしいですか?で、お願いしますで亡くなった
113: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:19:18.36 ID:pYMAS
>>106
そうなんだ
ウチの母もついに痛いと言って
モルヒネ打ってから逝ったよ
365: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 13:09:37.26 ID:9lil3
>>106
痛み止めは青天井って聞いたことあるぞ
367: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 13:11:07.47 ID:vP27S
>>106
痛みは脳をバグらせるからな
フェンタニルでも効かないこともある
110: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:16:42.70 ID:GNbfD
保険が効かない点滴ってなんの点滴?
317: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 08:42:08.66 ID:wqAzf
>>110
自由診療の免疫療法の点滴
高濃度ビタミンCでも25万から掛かるらしい
保険適用の抗がん剤点滴でも安いのは安いが高いのは数十万
122: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:39:40.53 ID:h7peu
この人の財が一本50万円程度で目減りするとは思えない、印税がさらに入ってくるので金がドンドン貯まってる気がする。
128: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:45:07.89 ID:8yOgv
ステージ4のがん患者なんて治療するだけ無駄。モルヒネ打って眠らせとけば良い
何故か悪足掻きをして医療費を無駄遣いするヤツが多い中、自由診療しているのは偉い。医者に騙されているだけだろうけど
経済エコノミストを名乗るなら金の使い方くらいは考えろ
129: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:45:28.39 ID:FMChD
死ぬ前は恐ろしく体調が良くなるぞ
もしかしたら良くなるんじゃないかと家族が期待するくらい
そう思うと翌朝死んでる
もうその時点でベータエンドルフィンとかでてるんじゃないのか
こういう自然死の方がましなような気がするわ
134: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:48:07.38 ID:3HtQ5
普通の人は何十万も掛けられないわけで。
いやらしい感じで金持ってまっせとゲヘゲヘ言いながら稼いだ金が
苦しみが長引くだけとかw
137: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:49:20.46 ID:FabUM
この人まだ60代なんだな
138: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:50:06.69 ID:QqL5g
俺は癌になったことないけど免疫上がる系の高麗人参とかニンニクエキスとかめちゃくちゃとってるわ
結構高くつくけど、癌になると思ったら安い
効くかは知らん。風邪はひかなくなった
148: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 22:58:42.69 ID:9Iods
>>138
その体になったら、ずっとやり続けるしかなくならないか?
149: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 23:01:57.09 ID:QqL5g
>>148
やり続けるしかない
癌になって年収無くなる方が高くつくと思ってる
それが本当に意味があるかは知らんけど、癌になってからでは遅いしな
とりあえず今のところは特に病気はしてない
170: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 23:24:31.78 ID:QqL5g
60歳まで生きられたら一区切り
あとはラッキー
と思ってる
178: 名無しのコロッケ 2024/08/28(水) 23:37:58.13 ID:QgIim
葛根湯飲んで免疫高めろ
190: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 00:07:16.77 ID:jfRqW
この人は貴重な情報を発信してくれてんだから、誰か治療費を寄付したれよ
206: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 00:35:48.84 ID:dlCMk
金持ってる奴らは長生き出来て
貧乏人は死を待つのみって医療制度自体おかしいだろ
助かる為の方法が何で高いんだよ
211: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 00:44:30.47 ID:fgYex
ステージ4と末期ガンは違う
末期ガンは3ヶ月以内に死ぬ ステージ4は5年以上長生きする人多し
212: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 00:50:16.24 ID:0Iazn
>>211
見つかったときにステージ3の肝臓がんと診断された俺の父親は
そこから10年けっこう普通に介護とか必要ない状態で生きたな
肝臓、転移した肺、と2回手術はしたけどな
肺炎になって最後3ヶ月入院して死んだ
ステージ4の癌だとどうなのだろうな
216: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 01:14:54.06 ID:ClsWA
がん細胞は健康な人でも常に発生してる細胞で免疫細胞で破壊してるんだけど、薬では破壊できないんだよね。免疫を高めるためには何をやればいいのかってことなんだけど、昔からの湯治で血液を温めて体温調整に使ってる体力を治癒に全振りするとかが一番効率がいいと思うんだよな
ふらふらな状態でどんな薬使っても効かないと思う。
218: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 01:21:30.19 ID:gMhNK
>>216
免疫か。病は気からってやつだな。ストレスなどは溜めねえようにしないとな
219: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 01:22:41.90 ID:gMhNK
よう知らんが、確かに免疫てのが弱くなるとあらゆる病気にかかりやすくなると思う
225: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 01:57:14.67 ID:MImOi
高額療養費制度の対象外の治療なのか?
230: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 02:16:19.69 ID:emqC8
>>225
健康保険を最も圧迫してるのが
高額療養費制度を使った抗がん剤治療だからなあ
今廃止の方向で議論が進んでるから
わいらが老人になる頃には金がなければ死ぬしかなくなる
安楽死制度に変わる氷河期世代の駆逐施策やねw
231: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 02:29:24.73 ID:kGgYt
>>230
抗がん治療切ってもいいから安楽死させろよww
237: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 03:12:30.72 ID:kRyVx
>>231
安楽死は倫理的に難しいから
病気になったら治療諦めて
自宅でのたうち回って死んでねwwって方針やで
238: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 03:15:13.13 ID:0B4Hb
>>230
抗がん剤は固形がんには効かないのに医者はやたら使いたがる
241: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 03:16:49.71 ID:Tqgki
高額医療制度は使えないの?
244: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 03:27:04.92 ID:AjHh3
>>241
すい臓がんに保険適用外の薬使っているから高額療養費制度も使えない。
386: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 18:04:09.91 ID:Tqgki
>>244
へーそうなんか
まあこいつは金あるしええやろ
243: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 03:24:45.05 ID:ZrgTi
保険外診療のオプジーボに一縷の望みをかけてるわけだしw
金持ちは良いなw
248: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 03:37:08.17 ID:ib2er
庶民派みたいなことばかりいってるけども
高額医療とか先進医療に非常に造詣が深いみたいだな
やっぱり死にたくないんだよ
そこだけは金持ちも貧乏人も平等だから・・・w
249: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 03:38:05.74 ID:z42IR
エリート達が何年もかけて開発した薬だから高いんだろうな
253: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:05:23.51 ID:7gpsH
>>249
認可が下りていないということはつまり今の時点で研究開発段階の薬という扱い
用法用量や対象者、副作用などの薬に必要な情報が学会の論文にしか無い状態
254: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:07:09.76 ID:H7G99
予定より長生きしたからいろいろできたろ。桜もみれたし。
256: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:12:32.23 ID:sncWM
50万の点滴打ってまで
生きたいのはお金持ちだからだよね?
お金のない人はその前に死んでると思うんだけど
275: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 06:19:23.87 ID:VQMXa
>>256
パキスタンとか庶民は癌に掛かった時点で無治療で体が蝕まれていくのを待つだけだからな
パキスタンに限らず医療制度がちゃんとしてない国はどこともそうっぽいけど
257: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:20:48.93 ID:yZwjz
大丈夫。年収300万で生きていけるって何かの本で見た。それに高額医療は後で返ってくるから年収に応じては8万円で済むから、医療保険も入る必要は無いって誰かが言ってたから。
259: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:39:33.36 ID:GHoEj
>>257
基本それでいいと思うけどな
医療保険は若いうちは要るけど、確かに70過ぎて年金暮らしとかだとなくてもまあいけると思う
270: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 05:27:28.83 ID:bibZm
>>257
たしかに医療費支払いは高額医療制度があるから金持ちじゃなくてもなんとかなるけど
長期入院とかしちゃうと意外と雑費もかかるから
1つぐらいは自分でも保険加入しといた方が安心よ
260: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:45:03.33 ID:EMAji
そんな治療で延命できる上級国民なんだよな。
261: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:47:21.01 ID:GHoEj
>>260
本当に延命になってるかはデータが無いからわからないんだぞ
50万の点滴をしなかった場合の寿命はわからない
262: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:55:59.84 ID:4BErQ
保険が効かない治療とかしてるの?
抗がん剤なんてそんなに変わんないと思うけどな
263: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 04:58:47.63 ID:GHoEj
>>262
先進医療の自費診療というと、新しくて素晴らしいイメージがあるかもしれないが
つまり「効果が未確認で、医薬品の申請がまだ通ってないもの」であるからな
272: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 06:02:46.80 ID:6Pyks
>>262
森永さんの使っている薬は抗がん剤ではないよ。
それからすい臓がんには保険認可されていないが他の種類のガンには保険認可されている。
285: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 06:47:18.76 ID:dvesU
お前らも生活習慣病には気をつけろよ
引き金になるからな糖尿病は(´・ω・`)
315: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 08:28:48.47 ID:XhMgG
たしか膵臓がんって診断されたのを納得出来なくて何度も他の病院あたって
サードオピニオン位までして、一回で100万円位かかるような検診受けてやっと
「原発不明がん」って診断に変えてもらったような話してたよな。
もう余命宣告に近い「膵臓がん」の診断だけは受け入れがたかったんだろうか。
セカンドオピニオンとか全く意味ないんだってね。 保険診療している限り、よその病院行こうと
最初の診断をひっくり返すようなことなんてまずしないんだとか。
319: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 08:42:34.00 ID:LCt0n
>>315
がんの診断は血液検査だけで最終的な診断下せないからな
結局は手術して術後生検で詳しくステージまで判明するけど
326: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 09:14:48.34 ID:8jEqX
高額医療制度は高収入の人は使えない。本人は有名人だから印税・配当金などが多数あるだろ。
328: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 09:15:34.49 ID:65pFn
>>326
そもそもこの治療は保険外診療だと思うよ
339: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 10:15:33.76 ID:vP27S
>>326
高収入でも使えるけど、算定基準額が一般ピープルの倍近くになるだけ
331: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 09:25:00.94 ID:WDrry
どうせ死んでしまうのにそこまで先進的な治療する必要あるか
まあ本人の金でやってる事だから良いけどさ
332: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 09:26:39.98 ID:65pFn
>>331
まあそういう言い方をするならば、どうせ死んでしまうのに金なんて残しても意味がないとも言える
335: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 09:38:12.39 ID:KbnGQ
何をやり残していてそこまでしてるの?
358: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 12:14:45.58 ID:P4JBc
実際に癌治療したけど高額医療制度利用して保険適用内の治療なら民間の医療費保険も入る必要もないと思った。50万以内で治療終わった実際
まぁ、食道と胃の半分摘出したけど今も何とか生きてる
369: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 13:51:26.37 ID:ZCRGG
でも予定余命を過ぎてテレビにも出られて普通に会話してるから点滴の効果はあるんだろう
388: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 18:14:31.49 ID:uzbBG
奇跡的に寛解したらすごいな
389: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 18:16:52.73 ID:opNib
今の雰囲気だと来年の桜も見れそうだよな
390: 名無しのコロッケ 2024/08/29(木) 18:35:42.91 ID:jQEGz
元々体力あるんやろなあ
俺ならこの病状なら3日で死ぬ自信があるw
元スレ: 【がん闘病】森永卓郎さん 「点滴1本・50万円取られる」「全部自腹」「1ヶ月生きてるだけで、百何十万円」
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