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【速報】デブ、物理学の常識までも壊してしまうことが判明www

日常
この記事は約40分で読めます。
1: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:32:53.41 ID:??? TID:syoubainin

2023.08.05 SATURDAY

すべり台の動摩擦係数の実測研究(プレプリント)
https://jxiv.jst.go.jp/index.php/jxiv/preprint/view/236/
大人の方が速い?「滑り台」の疑問を学生が謎とき
https://www.rikkyo.ac.jp/news/2023/06/mknpps0000029u6d.html
世紀の謎「カーリングはなぜ曲がるか」を精密観測で解明
https://www.rikkyo.ac.jp/news/2022/09/mknpps0000020uo9.html
すべり台の動摩擦係数の実測研究
https://www.jstage.jst.go.jp/article/pesj/71/2/71_95/_article/-char/ja/

「重いモノの方が速く落ちる」という直感は多くの方が中学高校で打ち砕かれた経験があるのではないでしょうか。

え、そうなの?という方、ティッシュを丸めたものと、スマホ、をベットの上で同じ高さから落としてみてください。

明らかに丸めたティッシュの方が軽いのに、スマホと同時にベットとぶつかりましたよね。

これは、落下速度は重さ(質量)の影響を受けず、どんな物でも同じであるということです。

我々の直感を裏切ってくれたこの物理を考えれば、きっと滑り台を滑る速度も重さによって変わらないような気がします。

ところが立教大学の村田次郎教授と塩田将基さんが行った新たな研究で、ローラー式の滑り台では重いほうが早く滑ることが明らかになりました。

その原因はなんなのでしょうか?

この研究成果は日本物理教育学会の学会誌である『物理教育』誌 2023 年 71 巻 2 号 p. 95-100 に掲載されています。

重い人ほどローラー式滑り台を速く滑ると判明!物理学の常識を修正か? - ナゾロジー
「重いモノの方が速く落ちる」という直感は多くの方が中学高校で打ち砕かれた経験があるのではないでしょうか。 え、そうなの?という方、ティッシュを丸めたものと、スマホ、をベットの上で同じ高さから落としてみてください。 明らかに丸めたティッシュの...

48: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:47:27.95 ID:ErrFV

>>1
質量のある人の方が質量の少ない人よりも運動エネルギー全体に対するローラーの抵抗の比率が小さくなるのだから

重い人ほどローラー式滑り台を早く滑るのは当然。

空気中でハンマーが羽毛よりも早く落ちるのと同じこと。

 

244: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 14:18:55.74 ID:hoKOl
>>48
重い方がローラーを回転させる力が強くなるからな

 

65: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:41:58.30 ID:zOa7E
>>1
ごめん
何言ってるのかわからない
どう考えても重い方が速く落ちるくね?

 

66: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:45:43.70 ID:sRDqz
>>65
抵抗を無視できるシチュエーションでは重くても落ちる速度は速くならない
抵抗が重要なシチュエーションほど重い方が速くなる傾向がある

 

71: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:01:12.38 ID:cQgMC

ティッシュとダンベルを屋上から落としてみろよ

ダンベルの方が早く地面に到達するだろ

軽い物は落ちるのが遅いんだわ
こんなの小学生でも知ってるぞ

>>1は頭が悪すぎる

 

76: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:06:54.40 ID:dUBuy
>>71
えっ…

 

171: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 06:19:01.44 ID:15XdG
>>71
やばいこんな奴いるのかよ、人生大変だろうな
小学校中学年でピサの斜塔のエピソード知ってBB弾と10円玉で試して納得したぞ

 

121: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:48:04.01 ID:Y4xs7

>>53
高校の物理の範囲で空気抵抗無視で、
質量mの物体aと
質量3mの物体b
角度Θ、動摩擦係数uの斜面で、
同じ地点から滑り落とした場合、
どちらが早く地面に到達か?

高校の物理の範囲では同時に到着
にもかかわらず、>>1はなぜ?
という話だな

 

123: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:54:31.09 ID:mOCax
>>121
無視しているものが多く、それが運動に与える影響は大きすぎる
こうならないのかな…

 

194: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 09:05:54.00 ID:8X2Hb
>>1
やば、ほんとだわ
いままでんなわけあるかと思ってたら同時だったなんでなんや?

 

3: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:34:06.55 ID:dUBuy
回す力が強くなるからじゃね?

 

4: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:37:03.39 ID:yCTKh

デブは汗っかきだから
滑り台の鉄とデブの皮膚の間に脂の膜ができるんだ

だから摩擦の影響は受けにくいんだ

 

5: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:37:14.10 ID:c2eKV
尻に556スプレーしたらすげえことになるぞ。

 

114: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:13:24.50 ID:GBQAh
>>5
んでジャニーさんの前に差し出すんやろ?
そら間違いなくスゴいことになるで

 

6: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:38:01.95 ID:oPN8C
摩擦の関係かな?

 

59: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:25:16.08 ID:OXku6
>>6
物理学知らなくても物理学の常識的に普通にそう思うよな。重量と重力がローラーが持つ摩擦抵抗に打ち勝っていくだろと。

 

8: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:39:47.63 ID:aFYtj
ローラーの回転エネルギーがあるからか

 

9: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:43:17.71 ID:7cgce
直感の方が正しいって事だね
直感っていうより何となく経験則ね
壊れそうなブランコに乗ってブランコを壊すのって私達デブだし
加速度が違うよね

 

12: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:46:58.85 ID:uArmf
お前らってすごいよな
ローラ滑り台早く降りるために太って、空気抵抗減らすために頭髪も減らしてるんやろ?

 

28: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:38:49.47 ID:UNUq8
>>12
鏡見ながらレスしたのか?

 

13: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:48:39.98 ID:ecIpA
空気抵抗を完全に無視している時点で、学歴疑惑がある

 

21: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:15:39.94 ID:XJ4dR
>>13
空気抵抗のことぐらい高卒の俺でも分かるわ。

 

22: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:20:23.41 ID:QQNIC
>>13
空気抵抗に差が出るのは時速数十キロぐらいの速度に達した場合であり、滑り台程度で出る速度域では誤差にもならない。

 

29: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:40:33.23 ID:ecIpA
>>22
問題はここ
>ティッシュを丸めたものと、スマホ、をベットの上で同じ高さから落としてみてください。
>明らかに丸めたティッシュの方が軽いのに、スマホと同時にベットとぶつかりましたよね。

 

14: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:48:50.02 ID:CeY6b
ヤマトの仕分けバイトを昔やってたけど重たい荷物のほうがローラーの上をよく転がってた

 

219: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:21:31.82 ID:mNLKw
>>14
ローラー作ってる会社が中高で習った知識だけで開発してて、重さは関係ないとか言ってたら恐ろしいな

 

220: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:36:21.84 ID:2BSoa
>>219
歪みとか反発も計算に入れねえとな
ローラーのどこの位置にベアリング入っているかでも大きく変わるぞ
安いのはベアリングなんて使ってねえけどな

 

15: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:57:27.03 ID:jlHSL

そりゃ押すときに重たい方がエネルギー沢山必要なんだから
抵抗になるローラーでエネルギーが減衰するのに時間掛かるだろ
大きい船と小さい船なら小さい船の方が早くとまるだろ
海面はローラーと同じだ

って小学生の甥っ子が教えてくれた

 

16: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 19:58:12.19 ID:61aXf
体が分厚い分運動エネルギーが薄っぺらいやつより常に大きくなるからだよ

 

17: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:01:40.63 ID:61aXf
つまり位置エネルギーだね

 

18: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:02:58.72 ID:cSnkS
物流でバイトしてたらわかるよな。
軽すぎると全然動かなかったりする。

 

19: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:03:02.31 ID:9Ggrs

んなもんベアリングの摩擦抵抗だろ

空気抵抗よりよっぽどデカい

 

20: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:10:28.41 ID:OKJEx
何もおかしくないだろ
真空中の自由落下じゃないんだから

 

23: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:29:16.54 ID:D71yo
ウォータースライダーでデブはカーブで加速しすぎて危ないわ
落っこちるんじゃね

 

24: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:30:41.11 ID:jdXzw
重い方がスピードが乗ると言うか、ベアリングで摩擦は関係ないだろうし

 

25: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:31:05.82 ID:jdXzw
摩擦はそこまでに訂正

 

26: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:33:07.60 ID:lwMKQ
ローラー式滑り台が身近になくてわからない

 

27: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:35:56.18 ID:gU9on

ナガシマにある大滑り台。数人が横並びで一度に滑るのだが格闘技をやっていて体重が120キロある私は普通体型の方の半分くらいの時間で滑ってしまう。

そのウエイトによる重加速度運動のエネルギーは凄まじく、着地した後もこの先に設置してあるウレタンバリアを吹き飛ばしてしまい、防御体制を取っていてもかなりの衝撃を身体に受けることになり、そこらかしこダメージを受ける。

それ自体もスリリングなのだが、階段に並んでいるオーディエンスのどよめきと笑いがまた楽しくて何回も滑る。

本当は80キロまでしか利用してはいけないらしいが。ごめんなさい。

 

30: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:52:46.25 ID:ROU1I
普通の自由落下と比べて自重に対して色んな摩擦抵抗がかるかし、ましてや滑り台だろ?加速された状態なら自重がある方が減衰受けなくなる分速くなることもあり得るよな

 

31: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:54:19.54 ID:Mgm6n
ツール・ド・フランスの山岳でガタイがいいのがすげースピードで下ってたな

 

32: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 20:59:41.60 ID:4WqQn
重い方が単位重量あたりの摩擦抵抗が小さくなるってだけだろ
なんか問題あるのか?

 

33: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:00:39.70 ID:jdXzw
と言えど60度ぐらいからは変化無さそう?
調べればグラフとかありそうだけど

 

34: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:04:05.60 ID:3uINU
親が、孫を乗せて近所の公園でローラ滑り台を滑ったのだが、
母はお尻がすごく痛かったらしいが
父は、全く痛くなかったらしい

 

36: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:11:57.42 ID:WNorV
ボブスレーだって重くなれば早くなるんは分かってるから厳密に重量が決まってるんじゃなかったんか?

 

37: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:13:33.01 ID:gXHz1
落下しとらんのに何故落下と同じ振る舞いを期待するのか?
ましてやローラー滑り台なら姿勢制御エネルギー欠損は大
斜面を転がる回転体より遅い
摩擦とか空気抵抗とか言わんでも誰でも解ると思うんだが…

 

38: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:15:31.17 ID:Rw20e
実際、スキーはデブの方が速い

 

41: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:18:58.05 ID:gXHz1

>>38
デブとガリをセスナから揃えて蹴り出したら
同じタイムで地上に当たる

雪斜面に雪玉転がせば、軽い小さいのは可愛らしくコロコロだが、巨大玉は炸裂衝突とかの表現になるだろう

皆知っている事だ

 

39: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:15:49.10 ID:9Ydn1
摩擦抵抗の差だろ
なんでこんな馬鹿なこと研究とか言うんだろ
金目

 

44: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:26:53.61 ID:xt0Wf
>>39
ピサの斜塔の実験で知られるように、重いものも軽いものも、空気抵抗がなければ同じ加速度で落下します。自由落下の一様性と呼ばれるこの性質は、高校の物理で学習した通りなら滑り台など摩擦力がはたらく状況でも変わらないと予想されます。

 

40: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:18:02.03 ID:cuKug
え?知らなかったの?
プールの滑り台とかで分からなかったのか

 

42: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:22:24.21 ID:vNcyy
汗で滑りが良くなってるとかもありそう

 

43: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:23:13.21 ID:cuKug
シーソーも体重あるほうが落下速度が早い気がする

 

46: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:46:33.39 ID:IHwoL

まず、「落下速度は重さと関係ない」というのが大嘘。
空気中でも抵抗てのは起こる。
ベッドの上に落とすのではなく、ビルの2階から落とせば
明らかにスマホの方が速く落ちる。

同じ重さの二つの物体でもパラシュートをつければ
パラシュートをつけた方が遅く落ちる。
誰でも知っていることだ。

落下速度は抵抗と重さによって決まる。
こんなの物理の基礎だ。

で、滑り台だって、ローラーのベアリングがボロければ
重い人の方が遅くなる。
抵抗がゼロに等しいくらいツルッツルの場合、
初めて軽い人と「同じ」になる。

ローラーが回らないほど軽い人はローラーが抵抗になるので
ローラーの表面次第では遅くなる。

つまり、滑り台で重い人と軽い人のどっちが速く降りれるかは
二人の体重とローラー次第だ。
重い人の方が絶対に速いなんてことはありえない。

 

67: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:47:50.01 ID:gXHz1
>>46
それぞれの劣悪極限想定をすれば?
ローラーが回らない程軽いものとローラーを破壊してでも降りようとする重いもの
ローラー表面は粗め紙ヤスリの如く全く滑らない
当然重い方が早く降りるよ

 

47: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:47:19.91 ID:sqje1
冬季競技のボブスレー、ルージュ、スケルトンなどでスタートダッシュ力と正確な操作技術に加えて体重が重要だということは言われて来た。体重が軽いとどうしても勝てないと。

 

139: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:14:26.46 ID:2BSoa
>>47
体重があると位置エネルギーが加味されるからな
エネルギー保存の法則により運動エネルギーに変換可能なんだよ

 

50: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:51:45.63 ID:oDH3I
重いと慣性の働きが強くて
軽いとローラーの摩擦に負けちゃうってことかな?

 

51: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:54:15.94 ID:CldTF
重いほうがベアリングの抵抗を受けにくいってことじゃないかな

 

52: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:57:04.88 ID:sqje1
結局この問題は、摩擦が体重と一次の関係ではなく、二次とかベキの関数関係になっていて体重が重いほど摩擦力が小さくなるというふうにしか説明できない。

 

53: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 21:57:52.11 ID:xt0Wf
高校の物理の範囲で空気抵抗無視で、
質量mの物体aと
質量3mの物体b
角度Θ、動摩擦係数uの斜面で、
同じ地点から滑り落とした場合、
どちらが早く地面に到達か?

 

54: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:03:25.00 ID:QAScE
豚は無駄にエネルギーをため込んでいる。

 

55: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:08:06.20 ID:uPmeo
単純に軽い方が摩擦が少ないから滑ってるんじゃないの?
滑らない素材でも同じ結果なら知らん

 

56: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:12:31.10 ID:VQgoC
質料が大きい物体ほど万有引力が大きくなる。
つまりデブが持っている万有引力は
チビが持ってる万有引力よりでかい。
デブの方が速く滑り台のゴールを引きつけるので
速く落ちるってことだな。
将来はこのデブを中心に星間ガスが回り出して
デブ銀河ができるw

 

57: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:15:49.25 ID:iae29
こんな子供だましやってるやつに税金から給料が出て下手すると研究費まで出てんのかよ

 

58: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:17:04.21 ID:VQgoC
慣性質量と重力質量は別物なんだぜっていう見解の
正しさが立証されたってことだなw

 

60: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:25:18.63 ID:2ASiP
空気抵抗あるやろ

 

61: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:25:46.04 ID:Eg729
でも滑り台の角度が89度だったとしたら?

 

62: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:26:30.73 ID:2ASiP
ローラー式滑り台やん

 

63: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:32:25.19 ID:V0H9Q
ローラー式だとローラーのトルクが大きくなるから
重力加速度は一緒でも角運動量は変わってくるでしょ

 

64: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:38:09.55 ID:xdWxp
そんな事より魚でも釣ってきた方が人類の貢献になるよ

 

69: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:50:03.29 ID:58teV
ツールドフランスのダウンヒルって、体重軽いと加速つかないっていうね
度胸と脚力だけじゃ下り速い人にはついていけない

 

72: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:02:41.57 ID:gXHz1
>>69
ヒルクライムも同程度あれば対等なんだな
やはり重いと登れんだろうし

 

333: 名無しのコロッケ 2023/08/08(火) 22:47:55.29 ID:tODTV
>>69
重いと空気抵抗に対抗できるからだろ

 

70: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 22:55:36.14 ID:V0H9Q

自転車のダウンヒルも重い人が早い
自由落下じゃなくてタイヤを回転させて進むので、タイヤの接地面に対するタイヤの中心軸のトルクが重い人のほうが大きくなる

物理1の質点系の力学で考えてはダメで物理Ⅱの剛体の力学で考えないといけないんだけど、文系は物理Ⅱなんてやってないだろうから勘違いもやむなし

 

75: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:04:47.20 ID:2ASiP
たかだか入試物理でドヤるかなあ?
ちんぷんかんぷんだけど娘婿が物理学修士だわ

 

78: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:10:57.63 ID:zqaCC
ベアリングがよく回るんだろ
ピサの斜塔から飛び降りるのとは訳が違う

 

79: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:13:10.30 ID:VGB4j
厳密には重い物が早く落ちるというのはそもそも間違ってないんだが?

 

81: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:16:38.36 ID:9GcTq
>>79
空気抵抗の話かな?

 

87: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:32:44.62 ID:74d7t
>>79
パチ◯コ玉とボーリングの球だと、ボーリングの球の方が早く落ちるのかな?

 

93: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:45:45.38 ID:VGB4j
>>87
重さが重い方が早く落ちるだろ常識で考えろ

 

84: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:24:19.83 ID:YJFrV
4番バッターってみんなデブだろ?
デブのほうが飛ぶんだよ

 

98: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:54:05.94 ID:8GiUg

>>84
実際そうでもないけどな

 

86: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:25:51.82 ID:3kBtS
重い方が摩擦に対する力が強いから単純落下とは変わってくるんじゃないの
多分シンプルにそれだけだろ

 

88: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:33:15.15 ID:uGfyL
あれだよ
偶然釣り合ってんだよ
なんかが

 

90: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:40:05.71 ID:YU1dj
ダウンフォースが効くからな

 

92: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:43:39.15 ID:YJFrV
ローラー式ってのが肝で加速するんだろ
あれだ将棋倒しでもコマの大きさが違えばスピードが違う

 

97: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:53:30.39 ID:0RG3q
>>92
将棋倒しの場合、小さなコマの方が早い気がするが、デカいと間隔が開けられる分、早いのかな?

 

100: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:56:57.74 ID:VT6UC
落下じゃなくてローラーなら回す力が必要だよね
問題がずるいよね
自由落下と同一視させるなんて

 

102: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:57:44.34 ID:BBGCc
難しい式は溢れてるけど意外と世の中ってザルだよなw

 

104: 名無しのコロッケ 2023/08/05(土) 23:59:41.02 ID:gXHz1
問 高級感溢れる羽毛1000グラムと鉄塊1kg
重いのはどっち?
(解答制限時間2秒、正解者は氷河期以上、不正解はゆとり未満と認定)
はいどうぞ

 

105: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:00:35.81 ID:OHd84
>>104
鉄塊の方が重い
財布が

 

115: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:14:14.02 ID:hhMXN
デブはアンデルセン公園の滑り台で挟まるから嘘だね

 

117: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:29:34.47 ID:KFAur
ローラーという緩衝があるやないかい

 

120: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:43:55.07 ID:OusEw
子供1人だとゆっくりしか滑れないローラー滑り台
子供抱っこして大人が滑ると爆速になる

 

122: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:49:32.90 ID:MzmGm
あれ段ボールか何か敷かないとケツ痛いよな
何もなしで滑ったら尾てい骨あたりの皮が擦りむけてたわ

 

126: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 00:59:46.03 ID:TJtAf
ニュートンの法則で証明されてる当たり前のことだが?

 

127: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 01:07:14.92 ID:UNDGw
これを利用して何かすごい物を思いつきそうで思いつかない

 

128: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 01:19:03.88 ID:8EzH4

ローラーの回転に運動エネルギーの1部がとられるからなぁ。
重い方が影響な割合が少なくなるよね。

同じサイズの鉛の玉と木の玉だと
空気抵抗があるから鉛の方が速く落ちるのと同じ、

 

131: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 01:27:00.38 ID:cg7J3
分かった まず滑り台の上に到達した時点のエネルギーはmghで当然mが大きいほどエネルギーは大きい、自由落下では空気抵抗以外は地面に到達する直前ではまだ仕事をしていない(これは摩擦の内横滑りは仕事していないと習ったはず)なので同じ速度となる。
滑り台では摩擦があるので仕事しながらなのでm速度は摩擦との割合で決まる。

 

132: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 01:27:50.92 ID:dzqwZ

止まってるローラーを回す慣性エネルギーと重力 体重が重い人ほど速い速度で吊り合うという話

ベアリングの転がり抵抗は誤差のうち。 滑り台の速度だと空気抵抗はほとんど関係ない

 

133: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 01:57:50.59 ID:w3GRA
マリオカートやってりゃ分かるだろ
クッパ重そうに見えるけど速いんやで

 

134: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 01:59:59.71 ID:GwtEN
慣性の法則でしょ。
重い方が滑り台で速くなるのは当然では?
俺はロードバイクに乗ってるが、これも体重が重い方が慣性の法則により速い速度を維持しやすい。

 

135: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 02:25:38.03 ID:f3cLf
簡単な物理学でしょ。
「摩擦力は重さによらない」っていうのはあくまで理想的な状態であり
実際には、接地面積によって、いくら重くしても摩擦力は効かなくなっていく。
F1はダウンフォースがあるからタイヤ太くするわけ。細いと計算値から外れていく。
理想的には荷重=摩擦力で比例するけど、現実では面積で限界があるわけね。
いくら体重が増えてもケツの面積には限界があるから、
位置エネルギーを蓄えてる方が有利。

 

136: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 02:41:43.00 ID:EnpWp
ロビンマスクは正しかった

 

137: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:08:33.42 ID:2BSoa
ベアリングってある程度の荷重がかかることで軽負荷になっていくんだよ
こんなこと工学の基本なのに劣化度合いも甚だしい

 

140: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:14:29.07 ID:WZNF6

二本の筒の中を真空にして片方に羽片方に鉄球を入れてひっくりかえしたら

ひっくり返す過程で斜めの状態の時に羽にかかる摩擦でどうしても鉄球が先に落ちる

 

141: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:16:45.11 ID:2BSoa

これがローラー表面にテフロンコーティングされてると
軽いほうが先に落ちるんだぜ

まだまだ研究が足りねえぞ

 

146: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:27:42.25 ID:um32H
ローラーに質量があって回転させる為の力が一定なら、重ければ時間は短くなるし、軽ければ時間が長くなる。

 

148: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:30:43.88 ID:WZNF6
月に行った宇宙飛行士が月面で
羽とゴルフボールだったかを同時に落とした時は
見事に同時に落ちてた

 

150: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:32:37.91 ID:nsVaW
で、それって生きてても何にもメリット無いデブ達に今後何かメリットあるの?

 

152: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 03:55:48.02 ID:qB7aS

そりゃ、真空で物を落とす条件とは違うからなあ
落下でも条件が違いすぎ

まあ滑り台の動摩擦係数が重さで違うんだろうな

 

157: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 04:44:10.74 ID:6R7w6
自由落下とローラー式滑り台では条件が違い過ぎる

 

158: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 05:17:28.51 ID:Ou6fJ
摩擦と位置エネルギーか
重いほうがよりローラーを回転させれる

 

159: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 05:21:27.62 ID:qtV53
物理学とか全然素人の俺が考えると
そんなの常識じゃんって感覚なんだけど
そんなに今までの物理学の常識から外れてるの?

 

205: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 10:18:57.89 ID:8EzH4
>>159
全然、はずれてない。
ローラーに質量があって回転するのにエネルギーが必要。
その回転のエネルギーは回収されないからね。
数式だけで結果が出ると思う。
公式忘れたけど。

 

214: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:16:27.20 ID:2BSoa
>>205
ちゃんと取説にグラフ載ってるからそれ見りゃいいだけ

 

162: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 05:42:41.72 ID:Sq4Tv
ローラーを回転させるための摩擦が強くかかるからか

 

165: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 05:56:10.90 ID:bRX4F
重い人ほど、遅くなる要因も大きいはずだがなぁ
・空気抵抗が大きい
・尻の摩擦抵抗が大きい
・ベアリングの摩擦抵抗も大きい
・臭い

 

166: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 05:56:16.98 ID:yZlAd
デブは速い

 

167: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 05:58:35.90 ID:A6Sfl
重いほどローラーの回転摩擦に打ち勝つ力が強くなるから

 

169: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 06:04:37.60 ID:vpvX2
空気をなくすだとか、重さの無視できるローラーがあれば、デブだろうが痩せだろうが同じスピードで滑るよ。

 

174: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 06:59:37.05 ID:PBB02
大発見じゃねーか!

 

175: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 07:02:41.46 ID:2J7Ze
それでも地球は回っている

 

176: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 07:12:10.30 ID:pJUE4
子供の頃あのすべり台で尾てい骨あたりのケツの皮が剥けたことある

 

177: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 07:13:00.73 ID:WwHhT
ローラーの性能によるとしか言えん

 

179: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 07:20:02.62 ID:BZUtg
たとえば1グラムの人だと動かない。
これが答えだ。

 

180: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 07:27:04.33 ID:pJUE4
単に物落とすのと違ってローラーの転がりの抵抗みたいなのもあるしちょっと話が違うのか

 

181: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 07:34:41.53 ID:LoGyM
つかデブは落下速度速いしょ?
学生の頃、クラスのデブにみんなで購買にパシリさせてたけど、買いに行かせる時はいつも「遅いからそこの避難滑り台で下まで行け」と言って滑ってたし、時々生活指導とか見つかって怒られてたけどさ

 

182: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:05:59.80 ID:llSeP
ボールベアリングでもそうなのかな

 

183: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:31:02.01 ID:xTEln

>ローラー式の滑り台では重いほうが早く滑る

パラメータが質量だけ?www
んなどんぶり勘定物理じゃねーよwww

 

184: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:32:35.21 ID:KOyh7
デブでも落下速度は同じだろ。
違いは位置エネルギー。

 

185: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:33:43.80 ID:KOyh7
重さのあるボールベアリングであればデブの方が回せる。

 

186: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:34:39.49 ID:KOyh7
ここの住人は物理がわからん奴が多いな。

 

196: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 09:18:56.10 ID:je85V

>>186
てゆーか、転がりなのに慣性モーメントの条件が語られてない
慣性モーメントが一定という無理な仮定になるわけで

慣性モーメントの条件により
重い方が速くもなるし、遅くもなる
慣性モーメントは形状、大きさ、ベクトル、質量、様々な影響を受けるし、速度は回転速度、角速度になるわけで

実際使った実験道具を測定等すれば算出出来るかと

 

245: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 14:22:41.74 ID:12ekI
>>186
お前、すげーな。
おまえの短い3つのレスで
素人の俺でも理解できた。
位置エネルギーが違うからか。
なるほど。

 

187: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:42:33.27 ID:uzm5I
負荷トルクの元となる重力と摩擦力は、
物体の質量や接する面のすべりやすさで大きさが決まる

 

189: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:50:29.85 ID:yVJ88
真空でやれば同じだろうに

 

190: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:54:49.74 ID:je85V

物理わかってないだけでは?

ただの滑り台ではなく、ローラ式だから
抵抗は摩擦ではない

普通の滑り台なら質量に関係なく速度は同じ
これは実証されているし、理論も確立してる

問題なのは、「転がり」なわけで慣性モーメントが一定である無理な仮定が必要な事

実際慣性モーメントは大きさ、形状、運動軌跡、振動等様々な影響より変動するし、速度は角速度

慣性モーメントに影響すれば重い方が遅い結果もある

ウォータースライダーを速く滑り降りるにはどうすればイイか?
そんな事も思い浮かばないんだろうな

こんなの自動車を設計開発者をしている人の方が詳しい

 

 

191: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 08:55:15.62 ID:KOyh7
真空でも同じにはならない。
ローラーの運動エネルギーに変換されるから。
真空で同じなのは自由落下。

 

195: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 09:12:30.45 ID:09rzi
静止しているローラーを回す力が必要だろ
騒ぐ程のことじゃない

 

197: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 09:22:14.60 ID:y0Epp
単純に空気抵抗が減るからだろ
摩擦係数は変わらないはず

 

198: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 09:25:30.08 ID:09rzi
自由落下速度は同じでも運動エネルギーは重い方が大きいんだよ

 

200: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 09:31:43.90 ID:pdzkr
ローラー周りの摩擦が
速度に影響あるだけの気が
ただ落とすだけなら同じなんだろ

 

202: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 09:41:21.55 ID:v1qtP
抵抗だろ?
高校物理でも習うやん?

 

206: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 10:36:52.30 ID:VcivB
空気抵抗とか微々たるもの
滑り台だろローラーの抵抗と
ローラーの段差にのめり込む肉抵抗と
飛び出し防止の側壁の抵抗があるだろ
それに打ち勝つのが重量パワーだろうよ

 

207: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 11:10:20.11 ID:gxFOr
ティッシュとスマホをローラーの上で転がすの想像するだけで話終わるだろ

 

208: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 11:23:11.70 ID:33CCg
E=mc^2 だからな
質量が大きい方がエネルギーが大きいんだから、速くて当然だ!

 

209: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 11:26:25.00 ID:xOCxJ
ゆでたまご理論の勝利

 

210: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 11:27:30.00 ID:QaaJH
傷だらけのローラー

 

211: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 11:43:29.19 ID:D5kiU
しゃがんで靴で滑るともっと速くなる

 

212: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 11:51:47.41 ID:kmOe6
空気抵抗と面積でデブの方が速く滑るのはスキーやボブスレーで明らかだろ何言ってんだ

 

215: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:17:06.61 ID:yOsUB
この問題はローラーだと考えるから意味不明に感じるだけ、ローラーの摩擦をどんどん大きくしたと解釈して歯車にすればいいだけ

 

217: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:18:26.31 ID:Lx0u4
昔から、デブは転がった方が速いって言うよな

 

218: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:21:02.04 ID:lXsCx
真空で無抵抗な世界のロジックは現実とはちと違う

 

222: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:49:11.42 ID:CU3dN
金属板式滑り台なら重量がより重い方により強い摩擦力が働き重量増分の運動
エネルギーに拮抗するから落下スピードは大人と子供で変わらない。
ローラー式だと摩擦力がローラー機構で逃げて小さくなり大人と子供の重量差分の
摩擦力の差も極僅かになるため重量の重い方の運動エネルギーに拮抗する摩擦力が
減って落下スピードが上がる。

 

223: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:54:19.73 ID:VvXXT
>>222
摩擦じゃなくローラーを回転させるのに要するエネルギーの差じゃないの?

 

243: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 14:09:48.52 ID:pozIy
>>223
惜しい!エネルギーじゃなくて角運動量
重力の加速度は同じだけど力は質量が大きい方が大きい、でトルクも質量が大きい方が大きい
問題は「自由落下」じゃなくて「剛体の回転の加速」

 

248: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 14:25:22.63 ID:12ekI
>>243
ニュートンのf=maか。
ようやくちゃんとした解説者が複数現れてきた。

 

224: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 12:55:47.97 ID:RMlf3
ローラーもデブは嫌なんだろ(白目)

 

226: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 13:18:06.03 ID:6W0mD

空気との比較

摩擦?

 

227: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 13:24:04.55 ID:kC6Mu
もっと早く気づきそうだけどね
常識すぎて見過ごしてたのかな

 

232: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 13:39:28.24 ID:9dBFd
引力は両者の質量が大きいほど強くなるだろ。
質量が大きい物の方が引力が強く働くから早く落ちるのは当然。
地球の質量と比較すると極微小な差だろうが,理論的には差が出る。

 

234: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 13:51:17.32 ID:yOsUB
>>232
これを分かってない奴だらけ

 

236: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 13:58:24.24 ID:0ecNw
ウォータースライダーはどうなんやろ

 

260: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 15:54:53.93 ID:z3OpY
ウォータースライダーでやたら遠くまで水面移動できるおじさんの秘密も教えろ

 

271: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 17:25:46.22 ID:XIOm0
冬季オリンピックのボブスレーは体重制限があるもんな
体重が重い方が有利

 

276: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 18:21:23.42 ID:6W0mD
タイヤのグリップが良いと早くなる。
そういうことじゃねーのw

 

277: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 19:13:59.58 ID:va166
今更何言ってんだろう。
滑るのは重い方が早いのはスキーの競技でわかってるだろて。

 

280: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 19:47:29.61 ID:ttcV3
わかった
ローラー滑り台を滑る時に、デブはリズミカルに上下運動を繰り返してるに違いない
それをやられるとガリは勝てない!

 

282: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 19:52:43.43 ID:opp8k
トリビアのスキージャンプ台からタイヤ飛ばすヤツでも重いのが一番飛んだからな

 

283: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 19:56:17.92 ID:CU3dN
因みに金属板式滑り台でもオイルやローションで摩擦力を軽減してやれば同じ
ことが起きるだろう。

 

284: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 20:06:52.85 ID:mel8v
こんなくだらないこと研究してる方が大問題だわ

 

285: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 20:08:00.12 ID:x5nDA
デブ以外だとすべらないローラー滑り台もあるだろうしな。
誰もうたがっていない案件

 

286: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 20:12:51.93 ID:vsqi8
でも実際の所は、デブが滑り台滑ると横幅が足りなくてはまって動かなくなるんだよな。

 

287: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 20:34:32.77 ID:pozIy

マジレス

ローラーすべり台を滑るおっさんの速度は定常状態で一定になる、遅いとローラーが速く周り、早いとローラーが抵抗になる

定常状態ではおっさんの運動エネルギーの変化がないので、おっさんがローラー1個分おちる位置エネルギーが全てローラーの回転エネルギーに変換される(摩擦はないものと)

位置エネルギーはおっさんの質量に比例する、ローラーの回転エネルギーは角速度、つまりおっさんが滑っていく速度の2乗に比例する

よってデブのほうがローラーを回すスピードが早い

物理Ⅱに剛体があった頃は入試にも出る問題だった気がするんだけどケケ中もいうように日本人が受ける教育の程度がさがってるので、わからないのは仕方ないかも

 

289: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 21:45:46.78 ID:Mig08
>>287
ローラー回らないと落ちれないということはないのでは?
滑り落ちることもあり得る

 

300: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 02:00:13.53 ID:rtLAZ

>>287

> ローラーすべり台を滑るおっさんの速度は定常状態で一定になる、遅いとローラーが速く周り、早いとローラーが抵抗になる
>
> 定常状態ではおっさんの運動エネルギーの変化がないので、おっさんがローラー1個分おちる位置エネルギーが全てローラーの回転エネルギーに変換される(摩擦はないものと)

おっさんがローラー1個分落ちる時、その位置エネルギーは運動エネルギーに変換される。
そのローラー1個分をおっさんの速度まで回すだけの運動エネルギーがおっさん
の運動エネルギーの一部から奪われているだけでおっさんの位置エネルギー全て
がローラーの回転エネルギーに変換される訳ではない。
そしておっさんと同じ速度で回転しているローラーにはおっさんを加速する力は
生まれない。

 

301: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 02:11:29.11 ID:GUfW3
>>300
おっさんのケツの痛みにも変換されるよな

 

288: 名無しのコロッケ 2023/08/06(日) 21:17:40.01 ID:e0Fh0
摩擦<質量なんだから当然だろ…

 

299: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 01:29:39.07 ID:MCJsd
重い人はデブなんで、横が窮屈で思ったよりスピード出ない。
自分で実験した。

 

302: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 03:49:54.20 ID:SWqFV
今だにニュートン力学レベルの研究してんのか

 

308: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 07:37:36.48 ID:kH9FQ
>>302
摩擦力は分子レベルの難しい話やからニュートン力学超えてるで

 

305: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 05:06:44.65 ID:zC4bg
位置エネルギーの時間的経過を運動エネルギーに変換しているからな
これをうまく動かすとタイムリープができるらしい
つまりおっさんが下から上に駆け上がっていくと時間が逆行するんだな

 

307: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 07:13:40.72 ID:6lcs1
早く滑りたいなら靴底の素材を見直せ
ショックを吸収するようなスニーカーのような奴はダメだ
理想的なのは硬い板状のもの
ローラーへの接触をできるだけ減らせ

 

311: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 09:51:26.22 ID:kZLix
物が軽いとローラーがうまく回らんだろう

 

312: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 09:53:20.16 ID:F4c47
デブは脂肪が柔らかいからローラー接触面が増えてさほど早くないだろ。

 

313: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 10:13:35.64 ID:tGmk2
ローラーに分け与えるエネルギーを考えたら重いほうが速いかな。
ネズミがローラーに乗ってもなかなか回転せんし、次に行ったらまた減速してやり直しだ。

 

319: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 20:25:44.78 ID:7RSsv
そんな簡単な力学もわからなかったんかよ

 

321: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 20:45:52.93 ID:cVb9N
滑り台を下ろうとする力はmgに比例する。
ローラーが回る時の抵抗をμとして、mとμとの間に相関がない場合に限り、mが大きい方が早く滑り落ちる。
高校の物理レベルの話。

 

322: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 20:50:07.85 ID:8dZo7
>>321
高校物理の範囲なら動摩擦係数は一定だよ
それが今回の結論の話みたいだが

 

325: 名無しのコロッケ 2023/08/08(火) 04:48:45.14 ID:eZcaM

>>321
他の力がかかっていないならば
その物体の加速度はg?sinθ。
(θは滑り台の地面に対する角度)

でこれを時間 t で2階積分すると
滑り落ちた移動距離になりますが、
そこに質量 m は出てこないから
依存なしというのが、従来理論。

 

323: 名無しのコロッケ 2023/08/07(月) 21:38:08.64 ID:x6qTA
全く物理学の常識から逸脱してないが??

 

329: 名無しのコロッケ 2023/08/08(火) 08:40:35.78 ID:zSmdb
動き出したデブは止められない

 

元スレ: 【物理学】 重い人ほどローラー式滑り台を速く滑ると判明!物理学の常識を修正か?

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