1: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:10:12.56 ID:??? TID:realface
日本各地で再開発が進んでいる。
その中で特異的なのが大阪駅前だ。
巨大ターミナル駅前には、巨大な公園が完成した。
なぜ大阪ではそうした大胆な再開発が可能だったのか。
そして、なぜ東京ではそれができないのか。
ライターの鬼頭勇大さんが取材した――。(第2回)
■都心の再開発はイマイチな評価ばかり
3月27日、JR東日本が山手線の「高輪ゲートウェイ駅」周辺で進めている再開発事業「高輪ゲートウェイシティ」の一部が開業した。
広さ9.5ヘクタールの敷地に4棟の高層ビルや文化施設が設けられる予定だ。
近年、都市部には「再開発」によっていくつもの建造物が誕生している。
ただ、大成功と手放しで評価されているところはそう多くはない。
仕事柄さまざまな再開発エリアに取材に行くが、入居しているのは似たようなテナントばかり。
新しい店舗ができたと思ったら高価格帯で手が出ない。
さらに億を超える価格のタワマンに、「誰が泊まるの?」と感じるような価格のホテルが構えることもしばしば。
実際、最近鳴り物入りで登場したにもかかわらず、思ったほどの評判を得ていない施設も多い。
森ビルが2023年11月に開業した「麻布台ヒルズ」はそのひとつだろう。
およそ35年もかけて、地権者などとの交渉を重ねた末に「緑に包まれ、人と人をつなぐ『広場』のような街」として完成した。
複数のビルから構成され、ハイブランドや日本初上陸と銘打った飲食店がずらりと並び、開業当初は多くのお客を集めたが、オープンから1年たった現在、SNSなどでは「ガラガラ」「廃墟化」といった手厳しい声が散見される。
地元住民向けのテナントとしてそれまで近隣になかった大規模食料品売り場として、麻布台ヒルズ マーケットが入っている。
ただ、こちらも価格はお手軽とは言えない。
つづきはこちら

Yahoo!ニュース
Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。
102: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 16:36:40.06 ID:Zer8K
>>1
えっ?
客観的に見ると、大阪の方が緑少ない気がするけど。
112: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 17:28:49.12 ID:4BSAA
>>1
東京のまん中には巨大な緑地がすでに有るよ
170: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:46:47.98 ID:iyUF6
>>1
この記事を書いた奴は全然わかってねーわ
東京はどこに行っても無機質なビルが増えて同じ街ばかりになったのは当たってるが
巨大な緑地なんて今さら要らない
東京は大阪と違って元から緑だらけ
大きな公園はいくつもあるし
小さい公園は数えきれないほどある
道路も歩道もこれでもかと緑がある
新たなとってつけたような緑地なんて要らねー
再開発で似たような新しいビルも要らねー
混沌とした猥雑な東京を返してくれ
再開発止めろ
2: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:11:26.96 ID:oHF3l
大阪キタの土地にはニーズがない、東京にはある
3: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:14:08.73 ID:osplV
>>2
そうだなw
299: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 11:52:08.20 ID:F9RCs
>>2
コレですよね、緑地以外に利用価値がない大阪、万博で頑張るしか無いぞ。
301: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 12:14:49.96 ID:neNUQ
>>299
下手にビルを建てても、価格が高すぎてバラ売りになる可能性があったとか
汐留を反面教師にしたと言ってたな
6: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:19:44.56 ID:e6S2h
東京も万博をやれと?
ア◯だろ
8: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:20:52.01 ID:QVOAy
>>6
もうクソみたいな五輪やったからな
7: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:20:47.95 ID:hxhf3
そんな、名古屋圏よりも小さな大阪圏出言われても大都会大阪ですか?
9: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:22:40.13 ID:YjAu1
汐留の失敗をみてるからな
ガラガラだし
169: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:46:36.88 ID:FUQBK
>>9
アレ不思議だよね
ほんと人が寄り付かないのに地価が安くならない
171: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:47:25.67 ID:iyUF6
>>169
ちっとも不思議じゃねーわ
ちゃんと理由がある
175: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:55:23.91 ID:FUQBK
>>171
まあでもアクセスは悪くないからなぁ。
あそこまで山手線付近で失敗したの見たことねえわ。
お台場はまあそうだねってかんじだけど汐留は意味わからん。
183: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 21:22:40.39 ID:iyUF6
>>175
全然東京の地理をわかってないな
10: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:24:47.82 ID:uSLA1
東京23区内
大阪市内より緑地が多いと感じるよ
47: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:09:54.49 ID:2cUqf
>>10
そうなんだよね
面積そのものも、同じ面積にならしたときの比率でも
東京23区の方が大阪市内よりはるかに緑地が多い
11: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:26:13.11 ID:gLdNA
大阪人はお金がないから高い店とか出来てもガラガラなので公園の方がマシ
12: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:29:07.44 ID:J87Cu
なぜって言われても
同じ国で育った日本人が設計するんだから
そりゃ突飛な発想は中々生まれないし建築基準法の中でしかデザイン出来ないんだもん
変わり映えしないわ
23: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:41:37.52 ID:x6xYq
ヨドバシカメラが人の流れを変えたのが大きいな
三越だったらどうなってたのかわからん
28: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:51:33.63 ID:8y2v1
動画みたけどグリコ看板の難波は外人だらけやな
おそらく日本一活気がある場所じゃないかな
USJ、万博、難波ルートの大阪観光最高やん
34: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:00:37.22 ID:rbzxj
>>28
外人の観光客は日本の都市部に猥雑さと混沌を求める傾向にあるからね。
外国に来て、母国と代わり映えしない整然とした風景なんか見てもしょうがない。
29: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 12:55:46.11 ID:rbzxj
東京の再開発事業は投じた金をいかに早く回収するかに全力を注ぐから、ノッポビルをぎゅうぎゅう詰めにするんよな。
だから判で押したような建物ばかりになって、無個性な町並み(笑)になるんよ。
36: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:01:18.97 ID:QG9Mv
東京の再開発で成功したところなんてゼロだからな。
最初だけ見物客が集まるけどすぐにガラガラ。
見栄張って必要もない高いビル建ててもすぐに廃墟。
ニューヨークに憧れ街全体を超高層ビルだらけにしたいんだろうけど
結局中身はどれも一緒のただの雑居ビル。
家賃が高くてすぐに撤退されて空きテナントだらけ。
39: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:03:51.21 ID:zFOY3
東京の建物はガチでつまらない
つか日本の建物ガチで全部おもんないセンスもかけらもない
41: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:04:23.08 ID:QG9Mv
名古屋や福岡も再開発でビル建てるところがあるけど
東京みたいにならないよう反面教師にしろよ。
46: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:07:29.61 ID:ITyBA
同じで何か悪いことが起きるのか?
戦争で焼け野原にされたから別に歴史的建造物が残ってるわけでもなし
50: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:13:04.58 ID:853IV
イオンだけあればいいってのもいたな
お前の感想いらないんだよ
56: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:19:09.41 ID:18pLd
森ビルはなかなかいいデザインのビル造るけどテナントと言うか内装がイマイチ
57: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:19:54.50 ID:SnLTm
その前に大阪は南海トラフの対策をちゃんとやれよ
じゃないと築いたものも全てTSUNAMIに飲み込まれて終わる
63: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:25:07.58 ID:QVOAy
>>57
大阪の南海トラフの津波は最大5メートル
浸水も海に近い梅田まで
中央区は浸水しないし
何で南海トラフになると大阪大阪言うハゲが多いんだ?
南海トラフでは静岡や愛知の方が大阪より遥かに被害がデカいのに
59: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:21:09.70 ID:853IV
どこに行っても同じチェーン店ばっかじゃん
通販でもいいし出掛ける必要ない
60: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:21:39.57 ID:wY9Oy
そりゃ半分役所であるURの再開発計画と
純粋な営利法人である森ビルの再開発計画では違いはあるだろうさ
東京だって役所主導で開発したお台場なんて森ビルとは全然違うだろう
76: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 13:54:24.16 ID:TOuAU
再開発酷いよね
どこも同じで、金太郎飴状態
78: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 14:06:32.49 ID:lZoEA
大阪ごときが東京様に意見するたぁどういう了見だ
79: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 14:21:24.92 ID:kwO8R
ごめん
東京が大阪から学ぶことなんて何もないわ
特に高校無償化とか絶対真似すべきではない
80: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 14:27:50.54 ID:gSgPn
>>79
そうか?
民間の力でお金持ちが歴史的建造物を建てたり、
商人たちが自分たちの学校を建てたり、学ぶべきことは現代でもたくさんあるぞ。
君が知らないだけで
81: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 14:29:38.70 ID:wY9Oy
>>80
商人が作った学校も宗教団体が作った学校も東京に限らず日本中にある
世間をちゃんと見ろ
83: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 14:37:00.28 ID:zDpG6
大阪は東京みたいな街並みだったぞ
西成はオリジナリティあったけど
84: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 14:42:26.09 ID:gSgPn
>>83
西成も普通の住宅街だよ。
多分新今宮のあたりのイメージで語ってるんだろうけど、
それってさ、南千住を台東というようなもんだぜ
89: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 14:58:37.63 ID:KM8RK
シムシティとかでも効率を求めると同じような街並みに
滋賀県の駅前に平和堂みたいなもんだな
103: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 16:37:40.66 ID:Zer8K
>>89
東京も、各駅にまいばすけっと
94: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 15:25:45.91 ID:Da19c
集金目的の商業施設はつまらないんだよ
101: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 16:36:00.75 ID:XNeJm
東京はどんどんつまらなくなっていくよな
店を全部ビルの中に入れて全く味気なくなった
107: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 16:48:50.25 ID:gSgPn
>>101
今の東京はのっぺらぼうだよ。
移民しかいない。
東京人はみんな出ていってしまったから、
彼らは本当の昔の東京を知らないんだ。
わが町ながら、他人みたいだよ、今の東京は。
どこの駅で降りても同じ、金太郎飴だ
226: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 02:07:05.44 ID:8FZxe
>>101
ほんとな もう人も多すぎだし近寄りたくないわ
113: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 17:33:03.68 ID:ouLlt
同じような街じゃなくね?
116: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 17:39:46.68 ID:3js53
大阪は土地が狭いから、コンパクトにメリハリのある街造になっている
東京は平野がだだっ広いから少し大きな町があちこちにある感じかな、そして人が多い
あと緑は断然東京の方が多いかな、大阪はそんなスペースない
地震は東京が圧倒的に多い。大阪は滅多に来ない
118: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 17:47:50.61 ID:gSgPn
>>116
まあ、緑とかじゃないよね。
都市の魅力って。
どこを切っても同じ顔、移民が暮らす金太郎飴にしちゃったのが
東京をだめにしたと思うわ
119: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 17:52:22.02 ID:wHSFm
何か問題か? それが東京だよ。
探せばジャングルのような自然もあるし、古いたたずまい街並みもある。
40年ぐらい住んでいる人に聞けば良い。
いちいち、どこがベストとか型にはめるな。
123: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 17:57:01.30 ID:I9SQt
あんだけ広くて大きな街が多いのに、碌な観光地がないのが東京
まあそういう造りになってるんだろうけど、つまらんとこだ
131: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:29:06.61 ID:Ec1Ms
小笠原・奥多摩もあるし、埼玉かながわも大東京の範囲
132: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:36:00.09 ID:gSgPn
>>131
うん、それが全部金太郎飴というかのっぺらぼうというか、つまらないんだよね
133: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:39:47.02 ID:kDToL
23区しか回ってないから同じような街にしか見えないんだろ
134: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:41:18.92 ID:gSgPn
>>133
まあ行く用事がないしなあw
住んでる港区、渋谷区中央区からほぼ出ないw
電車もほぼ乗らないけど、たまにどっか行って駅から降りると
全部同じような顔だよ
135: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:43:21.47 ID:Y8FO1
東京駅の丸の内側と八重洲側だけでも楽しめる
八重洲側は日本橋に繋がり、銀座と対峙する
銀座は築地再開発の恩恵を受ける。築地は羽田から車で10分
渋谷、新宿とは違う街がそこにある
137: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:44:41.24 ID:gSgPn
>>135
何が楽しめるの?
138: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:48:56.65 ID:Y8FO1
>>137
歴史。400年間日本の中心であった出来事
136: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:44:18.58 ID:bq5X0
大阪に学ぶとかw
140: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 18:53:58.56 ID:bq5X0
街は大きく変わったが
昔と今を見比べて見ると面白いんだがな
146: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:01:22.22 ID:x6xYq
これから梅田ターミナルビルやその周辺の再開発が数年内に始まるからな
まだまだ梅田の発展は止まらない
産経なんかグランフロントができた時にオーバーストアだの入居率が低いとか嬉しそうにしてたけど今のグランフロントの入居率は95%越えてるからな
155: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:07:03.09 ID:bq5X0
昔を懐かしむのもいいが
変化を感じるのもいいんだがな
渋谷とかもはやわけわからなくなってるが歩き回ってる
157: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:07:54.65 ID:gSgPn
>>155
文化がないからね。
今は。
ここまで昔の文化から切り離された町ってそうはないと思うよ。
住んでる人のメンツも全然違って今は移民しかいない
158: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:10:42.73 ID:F4BwP
東京は上空から観ると本当に緑豊かで綺麗な街だなって思うよ。
都庁の展望台や、溜池タワーの上に登ってみるがいい。
別世界だよ。
159: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:13:14.45 ID:Egpro
>>158
でも地上に降りるとのっぺらぼう
見掛け倒しの街
アキバなんて怪しい街になっててガッカリだよ
208: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 23:57:56.40 ID:DPxl4
>>158
そう?皇居明治神宮新宿御苑の緑はあるけど圧倒的に関東平野を無機質に広がるビルばかりの街は、単刀直入に気持ち悪いという印象
空から見ると大阪の街の方が水都と呼ばれるだけあって自然と調和して美しい
162: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:15:49.88 ID:Y8FO1
生活の場所。昔から、まさか日本一の場所とは思わなかった
浜離宮はだだっ広いだけで好きではないが、緑の公園としては心が落ち着く
将軍が歩いて来れる限界の場所だった。定信の住居跡も隣の築地にあり
築地再開発には期待しかない
173: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:51:28.90 ID:FUQBK
>>162
浜離宮も牡丹とか並べてっからチャンス見て行けばまあまあ楽しめる
聖路加タワーもたまに入ってみると楽しいよ。歩かされるけどね…。
病院関係者だと逆につかれるかもだけど
164: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:20:04.31 ID:1bgR8
大阪だってどこも同じじゃないか
焼肉屋があってたこ焼き売っててホルモン焼きがあって串カツ屋があって
これの繰り返し
168: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 19:43:29.18 ID:Egpro
そらーあちこちに緑があるとどこも同じに見えるわな
176: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 20:01:37.75 ID:Y8FO1
汐留の失敗は船頭がいなかったこと
三菱か三井に任せて一体化開発をすれば良かった
新宿西口開発と同じ失敗
187: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 22:05:34.68 ID:fJ5hA
大阪の歩道って何であんなに雑草生えまくりなの?
189: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 22:16:04.52 ID:wY9Oy
>>187
既存インフラの整備に金使うよりも
新しい箱もの作るほうが政治家の手柄として票になるからだよ
191: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 22:29:34.51 ID:yy9zF
>>189
それで新宿御苑の雑草か
192: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 22:32:09.52 ID:wY9Oy
>>191
新宿御苑は入場料で独立採算とってる民営組織だから
どうやったって公共事業の財源にはならんけどな
194: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 22:38:48.26 ID:yy9zF
>>192
あ、ごめん
神宮外苑と勘違い
196: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 22:45:26.89 ID:wY9Oy
>>194
神宮外苑も私有地
宗教法人 明治神宮が結婚式場や神宮球場などの収益で維持してる
ちなみに神社の境内ではなく離れたところにある外苑なので固定資産税も普通にかかってる
それで金が足りなくなって一部を再開発しようとしてるから
「民間法人が自分の所有地を開発するなんて許せない」って多くの革新派団体、文化人、政治家が猛反対してるわけだよ
195: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 22:42:58.12 ID:JLvRT
ちょっとでも都心にアクセスがいいと
すぐ地上げしてタワマン立てたがるデベロッパーほんと嫌い
京成立石とかもったいねえなあと思う
あとすみふと東急は開発やめろ
殺風景な建物しか建てないすみふと
本人はオシャレのつもりだろうが傍から見ると滑ってる東急不動産
この2つが関わるとロクな街にならない
205: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 23:39:51.52 ID:FUQBK
>>195
立石良かったのにねー
結局飲みに行かないままだ…。
198: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 23:00:36.93 ID:Egpro
大阪は1駅進むだけで景色が全く変わるから面白い
天満 商店街
福島 飲食街
淀屋橋 ビジネス街
新大阪 西側ビジネス街、東側解放部落
塚本 下町
中津 昭和レトロ街
202: 名無しのコロッケ 2025/04/01(火) 23:32:07.79 ID:WfCCf
東京ですらもう人口なんてろくに増えてないんだから当然だろう
215: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 00:52:37.67 ID:hGdBy
大阪よりも東京の方が緑地が多いと思うがw
217: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 00:58:58.75 ID:gostQ
まぁほっときゃ緑は勝手に増えるわな
227: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 02:12:06.99 ID:gT1Zf
いっその事昔の漫画でみた未来みたいに都市ごと屋根つけて悪天候から解放してくれ
228: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 02:16:16.24 ID:hGdBy
ひとは街の中心部に集まるわけだからそこに緑地が少ない大阪は魅力が少ない
あえて言えば大阪城ぐらいだろw
230: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 02:28:23.54 ID:cahHw
緑地
いいことばかりじゃないぞ
誰が管理する?
誰が剪定する?
費用は?
233: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 04:23:28.38 ID:r0lWT
大阪は電車で30分くらいで山だから特に緑なくても良いと思う
てか平野面積狭すぎて緑作ってる余裕ねえ
238: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 06:24:17.56 ID:txm8l
ヨーロッパの街並みの方がほんと画一化で統一感があって似たよう風景だぞ
254: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 08:42:14.31 ID:kpU2L
梅田は空中回廊が凄いよな
大阪駅から阪神・阪急・ビッグカメラ・KITTE・グランフロント・グラングリーン
ずーーーーっと歩道橋で繋がってる
ちょっとしたマラソン大会できそう
255: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 08:44:50.49 ID:BSWKi
>>254
コンコースの歩道橋は松下幸之助が私費で作ったんだよね。
大阪ってこういう文化があったのに
265: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 09:58:33.62 ID:U3wpE
>>255
東京で幸之助ハンが私費で作ったのは浅草寺の雷門
この違い
256: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 08:49:34.45 ID:jeE5A
元々詰め込むのが東京で
再開発とか正気かスクラップしないと無理だって(´・ω・`)
それがジオフロントで下に掘り進んでいくか
257: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 08:50:18.74 ID:BSWKi
>>256
日本人ってスクラップ好きだよなあ。
文化へのリスペクトってもんがない
287: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 11:05:17.19 ID:MfN63
再開発に建設会社が絡むと、かならすビルだらけになるんだよ
なんかつまらないよな
288: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 11:08:19.61 ID:BSWKi
>>287
「ニュータウン」とかもそうだけど、人間の金儲けのための浅知恵で
いいもん作れるわけないんよな。
文化を殺すだけ
310: 名無しのコロッケ 2025/04/02(水) 12:45:34.27 ID:sTiXd
大阪はパリやニューヨーク
東京はジャカルタ
元スレ: 【再開発】なぜ東京はどこに行っても同じような街ばかりなのか…再開発で巨大な「緑地」を作った大阪に東京が学ぶこと
コメント