インディーでも映画のようなゲームでなくアイデア勝負みたいなゲームが大ヒットしている
グラフィックも面白さに関係あるわ、クソ無知
テキトーに言ってみた
面白さに100億かけないのかよw
そりゃ前提がおかしいわ
スプラトゥーン1に100億はかかってなさそうだが
俺の予想は300億近くだが、精度よく予想してる自信はないし
150億とかと主張されても大した否定はないんだけど
>>2みたいに10億とかってスケールで予想されると
流石にそれはないだろうと思ってしまう
どちらにせよどのくらいかの程度を示して話をすべき
300億もかかってないもっと安い(200億程度)と
300億もかかってないもっと安い(20億程度)とは
全く違う主張になる
超面白いゲームを作り出すには天才的なセンスと才能が必要
ただでさえそんな奴メチャ少ないのに、金が掛けられる規模の大きい会社は既得権益が固まってるから若い目はなかなか出ない
任天堂ぐらい上が柔軟で優秀じゃないと無理
美麗さに拘るのは悪いとは言わないが
ピクサースタジオの言う通り
誰も目に留めない1セント硬貨のクオリティに拘るのは意味が無い
ところがw
FF7のクラウドの下宿の洗面所の六角形のシンク
あれは分かっちゃう手抜きだよォwww
1セント硬貨の教えを咀嚼するにはまだまだだなと当時思った
>>6
そもそもブレワイとかはWiiUでも出てるタイトルだから
グラフィック水準そのものはswitchソフトの中でも低い方だろう
それこそマリオパーティの方がずっと奇麗なくらい
しかしそういうソフトが総選挙1位になるぐらい票取ってるってのがポイントなんよ
ゼルダはファミリー層向けじゃないし
溢さぬよう両方キッチリ力入れるのはスゲーと思うわ
グラフィックはどうでもいいので斬新で超面白いソフトを作ってくださいと言われて作れる人はほぼいない
面白さはどうでもいい(過去に売れたアレとかソレの亜種にすればそこそこ遊べるものにはなる)ので超凄いグラフィックのソフトを作ってくださいと言われて作れる人は結構いる
100億あったら余裕じゃない?
900人を1年雇って3人のチームを300作って毎月1本ゲームを作らせる
これで年に合計3600本のゲーム作らせればそれなりのゲームが出てくると思うよ
頭悪すぎ
お前は金をドブに捨てるつもりか?
開発費の内訳まで書け
グラが良いから金掛かるわけじゃねーし
同人ゲーを1人で年間12本DL siteで販売してから言え
いちいち内訳を説明しないとわからんのか
当たり前の話だが1か月でちゃんとしたゲームを完成出来るわけない
ひな形を3600本作るってことだ
その中から出来の良いのを1本選んでちゃんと開発するって話
ドラゴンズクラウンの開発費が1億って話だから1~2億残せば十分開発可能
それと似たようなことやってるのがスマホゲーのvoodooじゃね
凡人は一部の天才のアイデアを真似て金つぎ込むしかできんのや
スパイダーマン2が400億円でconcordが600億円だっけ?
スパイダーマンの次作は大幅に予算削られるらしいけど
大手は他が真似できないすごい(金のかかった)ゲームに比重を置きすぎて自滅した
そもそも任天王も別にグラフィックに力入れてない訳じゃないよな
マリオオデッセイもピクミン4も相当奇麗だしな
ハード制約の中で最大限にやってると言えるでしょう
ただ限られたリソースをどこにどれだけ割り振るかと言う優先順位の話
バイオ6→バイオ7のグラの向上にすごく感動した人ってマニアくらいなんだろうな
switchのグラで満足しろと他人にまで強要したがるのがダメでしょ
別に誰も強要はしてないけどな
自然に多数決が行われた結果27-3とかになってる訳で
GC版バイオハザード4よりグラフィック的に劣るPS2版バイオハザード4の方が売れたんだからグラフィックにこだわっても客がいなければしょうがないでしょ
結果はこの通りだけど
綺麗で面白いゲームを出せ!で良いと思う
開発費が100億円を超えるようなAAAタイトルと言えるようなものは
ゼルダブレワイティアキンくらいで
基本的に中規模タイトルまでのゲームしか作らない会社だな
プラットフォーマーの大金持ちな会社なのに
自社開発のゲームに大金を投入しない方針の会社だよな
>>33
そうかなぁ
開発費はもっとかけてると思うがな
開発費100億で1000万本×5000円=500億の売上出たら
粗利率80%だよ
実際の任天堂の利益率はそんなにもいかないだろ
>>34
任天堂の売上ってスイッチ以降は常に年間1兆超えててソフト売上はその半分
営業利益だけで数千億だけど
2017年度 売上1兆556億 営業利益1775億
2018年度 売上1兆2005億 営業利益2497億円
2019年度 売上1兆3085億 営業利益3525億円
2020年度 売上1兆7589億 営業利益6406億円
2021年度 売上1兆6953億円 営業利益5927億円
2022年度 売上1兆6016億円 営業利益5043億円
>>40
正にその数字を見て、1000万本は楽に超えてるマリカやポケモンやぶつ森の開発費が
100億にも満たないってのは考えづらいんだが
他に大赤字要因があるという予想があるなら矛盾しないが
>>42
マリカとか7年かけて売れた数字だぞw
一年あたりのソフト売上は総数で最大9000万本くらい
一本5000円という想定で4500億円
営業利益の最大は6406億円
どこが考えづらいんだ?
2022年度の売上のうち、ソフト売上を1兆円ソフトによる利益を3500億円 と推測すると
利益率35%でしょ
>>34と乖離が大きい
開発費と同じ分だけ広告費をかけても全然足りない
マリカでボロ儲けしてる分、他のソフトで大赤字だして
全体の利益率を下げてる。って予想があるなら聞かせて欲しい
決算も見ずに脳内計算してるんだなw
2022年度の売上のうちゲーム売上高は1兆5449億円
ハード売上比率は45%なのでソフト売上高は8496億円
自社ソフト売上高比率は78%なので任天堂のソフト売上高は6627億円
ソフト単体の売上はここからDLCなどの売上がさらに引かれるのを考慮した上でもう一回計算し直してみれば良いよ
そのカレーライスにアイデアだけで超えたカレーライスを今すぐ作れ
って言ってるようなもんだぞ?
ミスター味っ子が何人必要だと思っているんだ。
凄い食材というのがグラフィックなのか?
なら例えがおかしい
大人気メニューに
〇〇だから、ゲーム開発費を面白さの追求に使っても、限度がある
例えば、カレー云々みたいなもん
という理論展開ならいいが
カレーみたいなもんだから、アイデアだけでは限度がある
って言い出すのは典型的なバ◯のする例え
勝手に例えておいて何言ってんだと
ってゲームのなんと多いことか
売上6627億に対して利益2700億(元の推論の3500億-ザードからのロイヤリティ)だと
任天堂ソフトの平均的な利益率は40%だな
多少上がったが大して変わらないよ
そもそも利益6406億円のうちソフトの分が3500億円ってどこから出てきたんだ?
ハードでの儲けはほとんどないっていうのがゲーム業界の常識なんだがw
>>48
本数ベースで2017年のソフト売上の大体倍だから
2017年(Switch発売直後)はハード利益ゼロにして、その倍で推測した
ずっと値下げしてないかつこの円安で
2022年度とかでハードの利益が出てない訳がないだろ
3500億円の数字はソフト売上1兆円で出してたのに動かないんだねw
雑だなあw
>>53
売上金額ではなく売上本数から見て倍にしたからね
まあ雑なのは否定しない
主張に必要な精度がその程度だからね
利益率の推測からは倍以上の乖離があり
1000万本以上売れるのが分かってるソフトに
100億円以下の予算で開発するのはあり得ないと思うよ
うん雑だなw
話にならないw
あーこれも変だな
サードのロイヤリティはソフト売上全体の8496億円から引くもの
自社売上から引くなよ
>>62
?
引いてないぞ
ちなみにお前はファーストソフト売上の6627億に対して
利益はどれくらいだと考えてるの?
当然コストも上がる
ただしソフトは開発費回収してたら利益に直結する
ドル高で利益率が上がるのは原価や運送費のかかるハードじゃなくてソフトだよ
ちなみにスイッチ発売時の2017年のレートは1ドル118円
PS5発売時の2020年のレートは105円
ドル高になると本体の儲けが無条件で増えるPSWのPS5はさぞかし儲かってるんだろうなあw
グラフィック要因の1割でもゲーム性のチームに入れてれば名作になったろうに
何でたった1割で名作になるんだよ
ゲームを面白くするのにはグラフィックにさく人数より遥かに少ない人員でいけるだろ
人・金・時間が大量に必要なものだから
簡単にはリテイクできないのだよ
新ハードが出たわけでもないから7割ソフト関連として1400億引いて5200億くらい
そこから諸経費引いて5000億くらいかな
営業利益5043億円のうち、5000億円が自社ソフトによる利益で
サードからのロイヤリティが1800億円くらいあるから
ハードは同じくらいの赤字って感じか
それでいいとしても
2022年に発売したタイトルでソフト開発費が1400億円だとすると
100億円以上かけてる任天堂ソフトは結構あるという推測になるよね
これに100億円以上かけて作ってたら
社内の開発体制を見直した方が良い
具体的には
Switch Sports
マリオストライカーズ
ゼノブレイド3
カービィのグルメフェス
スプラ3
ベヨネッタ
ベヨネッタ3
ポケモンSV
マリラビ
FEエンゲージ
カービィWii DX
ベヨネッタオリジン
で1400億円という推測だよね
えー君の計算だとその年に出たソフトの開発費はその年で全部精算しちゃうんだw
すると思うよ
開発中にかかったコストは同額の仕掛品という資産になり損益無し
発売時に仕掛品を消費して、これまでの全ての開発費が経費にかかる
恥ずかしいやつだなあ
【ムービィとグラフィックに開発費をかけるより】
全てハードが悪い
紙と鉛筆とサイコロと数人のプレイヤーだけで大いに盛り上がるTRPGですらデジタルにするとクソゲーに変貌する
知恵がない者にはそれがわからんのです
面白さってのは数値化出来ないし見た目では解りにくい
一方グラフィックの良さってのは見れば一発で分かるから
だからグラフィックに力を入れてアピールした方が売れやすい
って事でグラフィック至上主義ってのが00年代辺りまでは続いてたんだろうけど
ネットが普及した事で事情が一変した気がするな
すぐに口コミが広まるからグラフィックだけで誤魔化してるゲームはすぐにバレるようになった
一方内容的に面白いゲームは実況プレイなどで「面白そう」ってなって売れやすくなる
逆にムービーゲーは「実況見たら十分」になった
売れ線が大きく変わったと言う事だが、しかし長年グラフィックゲーやムービーゲーばっかり
作ってたようなメーカーは今更その時代の変化に中々対応できないだろう
典型的なのはスクエニだけどね
初めてのHDゲームで開発に苦戦した分は開発費増えちゃったんだろうけど
そうだね
結果論的に売れたから開発費がかかってる ではなく
売れるだろうものには開発費をかける だね
最初からそう言ってるけど
しかも人によって限度が違うんよ
見やすい様にデザインする事が大事
ゲーム内容さえ面白ければグラフィックなんてファミコン並でも
全然良いって事が再確認できた作品だ
そんなこと言ってるのお前だけ
オセロや将棋のグラフィックを向上してもあまり意味がない
グラの為に面白さ削るとかゲーム作るのやめたら?って暴挙
グラに100億かけるより、面白さに10億かけた方がいい
という主張から分かる様に
面白さに全力投球もし切らない感じが何ともみみっちい
見た目にリソース使いまくってその分面白さがないがしろになって
昔のリメイクから劣化した内容に仕上がってたわ
見た目と面白さってのはお金のかけどころも効果も違う
正直見た目良くしていく作業の方が分かりやすい人工になるんだよね
なもんで、号令かける人に責任の重みが大きくのし掛かってくる
面白さにお金いくら掛けようとしてもそもそも何にお金かけているのかが不明瞭になるからね
仕様検討する社員の作業時間にかかってるのは分かりやすくね?
②画質より先にゲームバランスを優先することが大事
③画質より先に遊びやすさを優先するのが大事
④正直テキストだけでも面白いゲームが過去にわんさか存在した
今どき画質にこだわるメーカーなんぞいねえってことだ
ゲームバランスは数字にならないからな
>>110
効果は分かりにくいけど、進捗は分かりやすいだろ
例えば、5人で600時間(4ヶ月)で試作10回で仕様検討してたものが、
20人で900時間(6ヶ月)で試作40回で仕様検討するようするのが、
面白さにお金をかける。という事だろ
頑張って考える。とか、頭を捻る。とか
天才を雇う。とか、天から神が舞い降りる。とかではなくて
人と時間と金を掛ければ面白くなるならどの会社も苦労などしない
一人の才能と世間が受け入れるかの運でしょ
>>114
それはそう
金をかけたら必ず面白くなる訳ではない
それはそれとして、今は面白さに金をかける。と言う話をしてる
会社に言い訳するにはもってこいだしな
やれる事はやったし売れなかったのは俺は悪くねぇって
理屈が通じる世界なんだろ
バランス取りも人海戦術でやってる面が強いと思う
有名絵師ならそうは行かない
って話がネガキャンに見えるのか
どこにネガティブな要素があるんだろう?
ポケモンは開発期間を見る限りAAA大作ほど開発費かかってないよ
オブジェクトも出来るだけシンプルにしてるしな
そう予想する根拠を言ってくれないと話のしようがないな
ポケモンSVとホグワーツレガシーの画面を見比べて、同じくらい予算かかってると思うとしたら、ちょっとおかしいんじゃない?
ポケモン本編は開発費増大の要因になる開発期間が3年程度と短い
逆にこの開発期間で開発費が跳ね上がる要因があったら教えてくれる?
>>143
跳ね上がるって何と比較して?
当初の予算から跳ね上がった なんて話はした覚えはないし
前世代との比較 も考えてなかったな
単純にスタッフ数やら予想売上から開発予算を想定しただけだよ
>>144
剣盾の時のインタビューだとスタッフロールに記載される人数は1000人だけど中核を成すゲーフリのスタッフは200人
ポケモンの3Dモデリング担当のクリーチャーズからは100人
この規模で3年程度の開発期間で海外AAA大作並みの開発費は無理だろ
グラフィックだけから開発費を予想してるのかな
俺とは思考回路が違いすぎるが
どんな感じでいくらぐらいと予想してるの?
GTAとかTES辺りの新作とかならともかく
ホグワーツレガシー辺りとの比較なら
ポケモンSVの方が倍近く開発費が多いと俺は思ってるが
ポケモンSVは100億円もかかってないくらいだろう
一番金がかかるグラにそこまで金がかかってないだろうからな
すまん適当こいた
まともに調べてきたら
スタッフロール見てきたら3000人近くいるな
被りがいそうだけど、それは置いといてもポケモンよりは多そうだ
ポケモン200億に対して
ホグワーツレガシー600億くらいかな
200億も1作品にかけるワケないだろうな
200億ってスパイダーマンとかレベルのタイトルの開発費だぞ
逆にポケモンSVにそんなに開発費がかかったのなら
開発体制を見直した方が良い
ホグワーツレガシーもさすがに600億もかかってないだろうな
開発費は「かかる」というか「かける」だよね
細かい所の様ですっごい引っかかるんだよね
「かかる」だと、結果論的に開発費が決まる様に感じる
仕事なんだから当然予算立てしてその中で開発費を「かける」
この考え方には異論ある?
>>135
ない
AAAは順当に売れるが開発費が「かかる」
マリオワンダーは開発期間を区切らず好きなように作らせて開発費を「かけた」
開発費は抑えるものでかけたりかかったりする考えは無能
>>149
安けりゃいいってもんでもないだろ
開発費100億のプロジェクトだとして、
開発費10億で終わりました。残りは使いません。も管理側としては困る
あと90億近くはかけて品質アップしろよと
そこまで極端な例は無いというか、あったら見積もりした奴がおかしいか、計画ガン無視して別物作ってる
100億の見積もり立てて途中で不要な工程省いたり、作業の効率化で80億くらいで終わらせられたら偉い
まぁ実際は100億の見積もり立てて途中で想定外のトラブルや難航で120億かかる方が多いと思う
>開発費10億で終わりました。残りは使いません。も管理側としては困る
繰越金知らないのかな?
君ひょっとして無能?
君はまずここのレスする前にドラえもんのひみつ道具に頼ってくれ・・・
いや、それ、異論あるだろ
開発費を予算立てして進める以上は
開発期間を区切らずに好きな様に作らせた。とかねーから
いや、調べてきてよ
マリオワンダーは開発期間も予算も気にせず、好きなように作らせて世に出した作品だから
有名だよ
予算追加や予算削減とかされながら進んでくものだ
別にゲーム開発に限らず世の中のどんな仕事もな
長期の計画の場合はいつ見直すかの計画も入れておくのが吉
的な
仕事を予定より短い時間でやってしまったり
安い金額でやってしまったりしたら
それはそれで非常に困ることになる
しなくてよかった仕事が増えるだけだな
①仕事を予定より短い時間でやってしまった⇒別の仕事を与えられてしまう。
②安い金額でやってしまった⇒上層部からさらにコストダウンを求められてしまう。
困るのは社員で喜ぶのは企業
まぁ品管にここ予定より工数少ないけど品質大丈夫?ちゃんとレビューやテストしてる?何ステップごとに不具合何件くらい出てる?
とチクチク聞かれるけど、ちゃんとレビュー記録とテスト証跡取っておけば通る
ドラえもんの秘密道具で1/10にしたら困るかな
昔から同じタイトルが売れ続けるってすごいことだよ
メーカーはそういう強力なIPん作るべき
モノ作りってのはプライド持ってやってるもので
売れて儲かればなんでも良いと思ってやってるワケじゃないからな
プライド持って作るものが大手AAAみたいな他社模倣、自己模倣の塊なら、そんなプライド捨てたほうがいいと思う
それこそ雨後の筍みたいに増えたヴァンサバ派生、スイカゲームもどきと変わらん
本当にプライドがあるなら流行り物の後追いじゃなくて自分が流行りの発信源になるものを作ろう
そしたらメインの担当者は俺じゃねーし…ってプライドもなく逃げ出す奴がいる
けどクリエイター側の実際にゲームを作ってるヤツらは
本音は商売抜きで自分の作りたいものを作りたいだけだろ
それで経営者側の人間と対決して妥協してゲームを作ってるのが現実の姿だろうな
その結果妥協出来ないところまでいって
結果残してる有名クリエイターどもでも会社を辞めて
好きにゲームを作りたくて自分の会社を作る
けど
今度は自分が経営者の立場になって
当然もっと好きにゲームなんて作れなくなって何も作れなくなる
・・・そんな誰も得しない結果に終わる、ってのが今のゲーム業界だろうな
動かさせろよ、ショートだと飛ばせないことが多いのマジ腹立つ
触って楽しいゲームが求められるよ
けどそんなタイトルは現実的じゃないよな
グラに振った分内容のリソース削られてるゲームばっかり
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