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ムービィとグラフィックに開発費をかけるより、面白さの追求に金を使った方がコスパがいい

ゲーム
この記事は約32分で読めます。
1: 名無しのコロッケ 2024/11/10(日) 20:54:41.60 ID:DR9k6
任天堂ソフト見てるとそうとしか思えない
インディーでも映画のようなゲームでなくアイデア勝負みたいなゲームが大ヒットしている

89: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 11:00:00.13 ID:EKNAH
>>1
グラフィックも面白さに関係あるわ、クソ無知

 

2: 名無しのコロッケ 2024/11/10(日) 20:55:24.22 ID:DR9k6
極上グラフィックのゲームを作れば100億かかるが、そこそこのグラフィックで超面白いゲームを作ったら10億でしょ?
テキトーに言ってみた

 

31: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 19:55:22.54 ID:bvDGm
>>2
面白さに100億かけないのかよw
そりゃ前提がおかしいわ

 

32: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 20:56:47.59 ID:tckkU
>>31
スプラトゥーン1に100億はかかってなさそうだが

 

145: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 07:08:27.50 ID:Dv1zg

俺の予想は300億近くだが、精度よく予想してる自信はないし
150億とかと主張されても大した否定はないんだけど

>>2みたいに10億とかってスケールで予想されると
流石にそれはないだろうと思ってしまう

どちらにせよどのくらいかの程度を示して話をすべき
300億もかかってないもっと安い(200億程度)と
300億もかかってないもっと安い(20億程度)とは
全く違う主張になる

 

3: 名無しのコロッケ 2024/11/10(日) 21:10:53.65 ID:K4k5r
グラを上げるには金さえかければいい。凡人でも物量で何とかなるから
超面白いゲームを作り出すには天才的なセンスと才能が必要
ただでさえそんな奴メチャ少ないのに、金が掛けられる規模の大きい会社は既得権益が固まってるから若い目はなかなか出ない
任天堂ぐらい上が柔軟で優秀じゃないと無理

 

5: 名無しのコロッケ 2024/11/10(日) 21:33:01.13 ID:7Vuwf

美麗さに拘るのは悪いとは言わないが
ピクサースタジオの言う通り
誰も目に留めない1セント硬貨のクオリティに拘るのは意味が無い

ところがw
FF7のクラウドの下宿の洗面所の六角形のシンク
あれは分かっちゃう手抜きだよォwww

1セント硬貨の教えを咀嚼するにはまだまだだなと当時思った

 

6: 名無しのコロッケ 2024/11/10(日) 23:13:12.23 ID:DR9k6
映像美に全くこだわってない、ただひたすら面白さだけにこだわったマリオパーティがゼルダに勝っちゃうしなあ

 

10: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 07:23:45.49 ID:CYWwB

>>6
そもそもブレワイとかはWiiUでも出てるタイトルだから
グラフィック水準そのものはswitchソフトの中でも低い方だろう
それこそマリオパーティの方がずっと奇麗なくらい

しかしそういうソフトが総選挙1位になるぐらい票取ってるってのがポイントなんよ

 

7: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 07:14:58.71 ID:5eOpE
それは対象ユーザーの数の違いでしょ
ゼルダはファミリー層向けじゃないし
溢さぬよう両方キッチリ力入れるのはスゲーと思うわ

 

9: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 07:21:26.03 ID:CYWwB
今の時代それをやってるのは任天堂ぐらいだね

 

11: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 10:04:59.61 ID:uiuSJ
ここに100億円あります
グラフィックはどうでもいいので斬新で超面白いソフトを作ってくださいと言われて作れる人はほぼいない
面白さはどうでもいい(過去に売れたアレとかソレの亜種にすればそこそこ遊べるものにはなる)ので超凄いグラフィックのソフトを作ってくださいと言われて作れる人は結構いる

 

24: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 12:44:24.09 ID:fQQZa
>>11
100億あったら余裕じゃない?
900人を1年雇って3人のチームを300作って毎月1本ゲームを作らせる
これで年に合計3600本のゲーム作らせればそれなりのゲームが出てくると思うよ

 

26: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 13:13:07.57 ID:NhxH6
>>24
頭悪すぎ
お前は金をドブに捨てるつもりか?
開発費の内訳まで書け
グラが良いから金掛かるわけじゃねーし
同人ゲーを1人で年間12本DL siteで販売してから言え

 

30: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 19:46:30.97 ID:fQQZa
>>26
いちいち内訳を説明しないとわからんのか
当たり前の話だが1か月でちゃんとしたゲームを完成出来るわけない
ひな形を3600本作るってことだ
その中から出来の良いのを1本選んでちゃんと開発するって話
ドラゴンズクラウンの開発費が1億って話だから1~2億残せば十分開発可能

 

177: 名無しのコロッケ 2025/01/07(火) 15:29:03.63 ID:YO78F
>>24
それと似たようなことやってるのがスマホゲーのvoodooじゃね

 

12: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 10:55:21.87 ID:ba9gd
面白さを追求とか一部の天才にしか無理やからなぁ
凡人は一部の天才のアイデアを真似て金つぎ込むしかできんのや

 

13: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 10:57:07.21 ID:25rxH
もはや100億円では上位に入れないのが恐ろしいところ
スパイダーマン2が400億円でconcordが600億円だっけ?
スパイダーマンの次作は大幅に予算削られるらしいけど

 

14: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 11:02:18.43 ID:25rxH
天才というと斬新なアイデアを生み出せる人みたいな風潮があるけど、ヒット作を生み出すのに必要なのは最も多い一般人に響く楽しさを提供できるかの方が大事
大手は他が真似できないすごい(金のかかった)ゲームに比重を置きすぎて自滅した

 

15: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 11:02:45.17 ID:aXqyA
スパイダーマンはともかくConcordは何に金かけてああなったんだ?

 

16: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 11:27:25.03 ID:CYWwB

そもそも任天王も別にグラフィックに力入れてない訳じゃないよな
マリオオデッセイもピクミン4も相当奇麗だしな
ハード制約の中で最大限にやってると言えるでしょう

ただ限られたリソースをどこにどれだけ割り振るかと言う優先順位の話

 

17: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 11:41:13.20 ID:tckkU
>>16
バイオ6→バイオ7のグラの向上にすごく感動した人ってマニアくらいなんだろうな

 

18: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 11:49:50.77 ID:gqrXI
switchのグラで満足なヤツはそれでいいけど
switchのグラで満足しろと他人にまで強要したがるのがダメでしょ

 

20: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 11:50:53.63 ID:CYWwB
>>18
別に誰も強要はしてないけどな
自然に多数決が行われた結果27-3とかになってる訳で

 

29: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 18:57:31.23 ID:M3Tye
>>18
GC版バイオハザード4よりグラフィック的に劣るPS2版バイオハザード4の方が売れたんだからグラフィックにこだわっても客がいなければしょうがないでしょ

 

21: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 12:14:27.42 ID:izWb6
むしろスイッチ(任天堂ハード)のグラじゃ目が腐るとか言い続けてたよねw
結果はこの通りだけど

 

22: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 12:34:25.64 ID:aXqyA
それ書くと今度はファミ通がーって言い出すよ

 

27: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 13:40:43.52 ID:dPpg0
ディスクステーションみたいな形式でさえ隔月販売だったんだぞ…

 

28: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 16:04:47.31 ID:q91MM
客としては別にどっちかを取れって言う必要はないと思うけどな
綺麗で面白いゲームを出せ!で良いと思う

 

33: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 21:12:23.58 ID:pzeNe
任天堂は今のゲーム開発の規模感で言えば
開発費が100億円を超えるようなAAAタイトルと言えるようなものは
ゼルダブレワイティアキンくらいで
基本的に中規模タイトルまでのゲームしか作らない会社だな
プラットフォーマーの大金持ちな会社なのに
自社開発のゲームに大金を投入しない方針の会社だよな

 

34: 名無しのコロッケ 2024/11/11(月) 21:25:30.86 ID:BdHtk

>>33
そうかなぁ
開発費はもっとかけてると思うがな
開発費100億で1000万本×5000円=500億の売上出たら
粗利率80%だよ

実際の任天堂の利益率はそんなにもいかないだろ

 

40: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 06:10:20.77 ID:HSuQJ

>>34
任天堂の売上ってスイッチ以降は常に年間1兆超えててソフト売上はその半分
営業利益だけで数千億だけど

2017年度 売上1兆556億 営業利益1775億
2018年度 売上1兆2005億 営業利益2497億円
2019年度 売上1兆3085億 営業利益3525億円
2020年度 売上1兆7589億 営業利益6406億円
2021年度 売上1兆6953億円 営業利益5927億円
2022年度 売上1兆6016億円 営業利益5043億円

 

42: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 06:22:52.94 ID:ok09t

>>40
正にその数字を見て、1000万本は楽に超えてるマリカやポケモンやぶつ森の開発費が
100億にも満たないってのは考えづらいんだが

他に大赤字要因があるという予想があるなら矛盾しないが

 

43: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 06:30:38.43 ID:33xmU

>>42
マリカとか7年かけて売れた数字だぞw
一年あたりのソフト売上は総数で最大9000万本くらい
一本5000円という想定で4500億円
営業利益の最大は6406億円

どこが考えづらいんだ?

 

44: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 06:43:06.02 ID:ok09t

2022年度の売上のうち、ソフト売上を1兆円ソフトによる利益を3500億円 と推測すると
利益率35%でしょ

>>34と乖離が大きい
開発費と同じ分だけ広告費をかけても全然足りない

マリカでボロ儲けしてる分、他のソフトで大赤字だして
全体の利益率を下げてる。って予想があるなら聞かせて欲しい

 

45: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 07:35:59.00 ID:33xmU
>>44
決算も見ずに脳内計算してるんだなw
2022年度の売上のうちゲーム売上高は1兆5449億円
ハード売上比率は45%なのでソフト売上高は8496億円
自社ソフト売上高比率は78%なので任天堂のソフト売上高は6627億円
ソフト単体の売上はここからDLCなどの売上がさらに引かれるのを考慮した上でもう一回計算し直してみれば良いよ

 

35: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 01:27:21.34 ID:35d9P
(´*ω*‘)つここにすごい食材だらけでこしらえたカレーライスがある。
そのカレーライスにアイデアだけで超えたカレーライスを今すぐ作れ
って言ってるようなもんだぞ?
ミスター味っ子が何人必要だと思っているんだ。

 

178: 名無しのコロッケ 2025/01/07(火) 15:52:10.47 ID:YO78F
>>35
凄い食材というのがグラフィックなのか?
なら例えがおかしい

 

36: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 05:22:47.15 ID:S4kHG
馬鹿にはそれが永遠にわからないんだよ

 

37: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 05:36:45.09 ID:HSuQJ
すごい食材の味同士が喧嘩しあって微妙なカレーもいっぱいあるねw

 

38: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 05:55:22.09 ID:HSuQJ
既存のカレーに既存のトンカツを乗せました
大人気メニューに

 

39: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 06:00:41.72 ID:ok09t

〇〇だから、ゲーム開発費を面白さの追求に使っても、限度がある
例えば、カレー云々みたいなもん
という理論展開ならいいが

カレーみたいなもんだから、アイデアだけでは限度がある
って言い出すのは典型的なバ◯のする例え
勝手に例えておいて何言ってんだと

 

41: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 06:15:56.25 ID:mQ3jI
カレーにとんかつ乗せるのはいいんだがそれが油っこいだけでカレーの味を台無しにしてる
ってゲームのなんと多いことか

 

47: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 07:43:54.70 ID:IE8RV

売上6627億に対して利益2700億(元の推論の3500億-ザードからのロイヤリティ)だと
任天堂ソフトの平均的な利益率は40%だな

多少上がったが大して変わらないよ

 

48: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 07:48:30.50 ID:33xmU
>>47
そもそも利益6406億円のうちソフトの分が3500億円ってどこから出てきたんだ?
ハードでの儲けはほとんどないっていうのがゲーム業界の常識なんだがw

 

52: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 08:14:21.57 ID:dFuvQ

>>48
本数ベースで2017年のソフト売上の大体倍だから
2017年(Switch発売直後)はハード利益ゼロにして、その倍で推測した

ずっと値下げしてないかつこの円安で
2022年度とかでハードの利益が出てない訳がないだろ

 

53: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 08:18:28.92 ID:33xmU
>>52
3500億円の数字はソフト売上1兆円で出してたのに動かないんだねw
雑だなあw

 

56: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 09:19:59.83 ID:G84G0

>>53
売上金額ではなく売上本数から見て倍にしたからね
まあ雑なのは否定しない
主張に必要な精度がその程度だからね

利益率の推測からは倍以上の乖離があり
1000万本以上売れるのが分かってるソフトに
100億円以下の予算で開発するのはあり得ないと思うよ

 

60: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 11:25:31.19 ID:GE0e9
>>56
うん雑だなw
話にならないw

 

62: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 11:32:24.93 ID:GE0e9
>>47
あーこれも変だな
サードのロイヤリティはソフト売上全体の8496億円から引くもの
自社売上から引くなよ

 

63: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 12:05:40.73 ID:53vg0

>>62

引いてないぞ

ちなみにお前はファーストソフト売上の6627億に対して
利益はどれくらいだと考えてるの?

 

49: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 07:52:12.14 ID:5Tavc
つまり他社もマリカーの様に長期で売れ続けるゲーム作れって事だな

 

50: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 07:52:42.90 ID:5Tavc
しかしマリカ8って元々WiiUで出てたとは信じられんぐらい奇麗だね

 

51: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 07:57:19.16 ID:33xmU
レースゲームは見えるところが限定されるから作り込みしやすいのはあるだろうね

 

54: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 08:24:34.78 ID:33xmU
そもそもレートが変わって上がるのは売上だけじゃないぞ
当然コストも上がる
ただしソフトは開発費回収してたら利益に直結する
ドル高で利益率が上がるのは原価や運送費のかかるハードじゃなくてソフトだよ

 

55: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 08:40:44.28 ID:4IYxE

ちなみにスイッチ発売時の2017年のレートは1ドル118円
PS5発売時の2020年のレートは105円

ドル高になると本体の儲けが無条件で増えるPSWのPS5はさぞかし儲かってるんだろうなあw

 

57: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 10:27:42.38 ID:cCh9E
すごいグラフィックなのに誰がやってもクソゲーってゲームは、何考えて作ったんだろうな
グラフィック要因の1割でもゲーム性のチームに入れてれば名作になったろうに

 

179: 名無しのコロッケ 2025/01/07(火) 15:56:31.04 ID:YO78F
>>57
何でたった1割で名作になるんだよ

 

180: 名無しのコロッケ 2025/01/07(火) 15:59:46.38 ID:72fik
>>179
ゲームを面白くするのにはグラフィックにさく人数より遥かに少ない人員でいけるだろ

 

58: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 10:29:26.30 ID:IUT5b
一回CG作ると簡単に直せないからアクセル踏むしか無かったとかなんとか

 

59: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 10:32:56.09 ID:hzOlg
グラは人海戦術で力技で作るものだからな
人・金・時間が大量に必要なものだから
簡単にはリテイクできないのだよ

 

64: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 12:28:39.35 ID:JsZvB
任天堂の年間開発費と宣伝費が2000億くらい
新ハードが出たわけでもないから7割ソフト関連として1400億引いて5200億くらい
そこから諸経費引いて5000億くらいかな

 

65: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 12:43:44.38 ID:53vg0

営業利益5043億円のうち、5000億円が自社ソフトによる利益で
サードからのロイヤリティが1800億円くらいあるから
ハードは同じくらいの赤字って感じか

それでいいとしても
2022年に発売したタイトルでソフト開発費が1400億円だとすると
100億円以上かけてる任天堂ソフトは結構あるという推測になるよね

 

66: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 12:48:57.01 ID:iCTxr
單純に完成したマリオワンダーやマリオルイージとか見て
これに100億円以上かけて作ってたら
社内の開発体制を見直した方が良い

 

67: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 12:50:15.27 ID:53vg0

具体的には

Switch Sports
マリオストライカーズ
ゼノブレイド3
カービィのグルメフェス
スプラ3
ベヨネッタ
ベヨネッタ3
ポケモンSV
マリラビ
FEエンゲージ
カービィWii DX
ベヨネッタオリジン

で1400億円という推測だよね

 

68: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 13:01:05.62 ID:JsZvB
>>67
えー君の計算だとその年に出たソフトの開発費はその年で全部精算しちゃうんだw

 

72: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 14:50:21.34 ID:Qq1dd
>>68
すると思うよ
開発中にかかったコストは同額の仕掛品という資産になり損益無し
発売時に仕掛品を消費して、これまでの全ての開発費が経費にかかる

 

69: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 13:10:26.43 ID:mqKUN
年度内の売上と出費による利益とソフト個別の開発費は別物だろ
恥ずかしいやつだなあ

 

71: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 14:17:35.47 ID:35d9P

【ムービィとグラフィックに開発費をかけるより】
全てハードが悪い
紙と鉛筆とサイコロと数人のプレイヤーだけで大いに盛り上がるTRPGですらデジタルにするとクソゲーに変貌する

知恵がない者にはそれがわからんのです

 

73: 名無しのコロッケ 2024/11/12(火) 17:23:58.90 ID:5B4nn
なんかすげえ粘着してるけどWiiUで出たマリカ8の豪華版に過ぎないマリカ8DXが開発費100億以下なんておかしいって頭おかしすぎるだろw

 

82: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 08:38:00.81 ID:GXUfv

面白さってのは数値化出来ないし見た目では解りにくい
一方グラフィックの良さってのは見れば一発で分かるから
だからグラフィックに力を入れてアピールした方が売れやすい

って事でグラフィック至上主義ってのが00年代辺りまでは続いてたんだろうけど
ネットが普及した事で事情が一変した気がするな
すぐに口コミが広まるからグラフィックだけで誤魔化してるゲームはすぐにバレるようになった
一方内容的に面白いゲームは実況プレイなどで「面白そう」ってなって売れやすくなる
逆にムービーゲーは「実況見たら十分」になった

売れ線が大きく変わったと言う事だが、しかし長年グラフィックゲーやムービーゲーばっかり
作ってたようなメーカーは今更その時代の変化に中々対応できないだろう
典型的なのはスクエニだけどね

 

84: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 08:44:23.11 ID:fFAm1
ゼルダはブレワイの前作にあたるスカイウォードソードが352万本程度で最初の販売予定ハードがWiiUだったから予算を際限なく注ぎ込むなんて無理のはずだしな
初めてのHDゲームで開発に苦戦した分は開発費増えちゃったんだろうけど

 

88: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 09:20:31.38 ID:rEaS8

そうだね
結果論的に売れたから開発費がかかってる ではなく
売れるだろうものには開発費をかける だね

最初からそう言ってるけど

 

91: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 11:04:06.57 ID:k1N3R
俺はGC程度で満足だけどね

 

92: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 11:18:15.78 ID:Om9Kq
面白さに関係はあるが、グラ良くしても青天井にどこまでも面白さが上がる訳ではなく限度があるんよ
しかも人によって限度が違うんよ

 

94: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 13:00:31.02 ID:7kmKY
グラをよくするというのがリアルにする、高精細にするだけだとクソみたいに見づらい画面構成になるって事もある
見やすい様にデザインする事が大事

 

97: 名無しのコロッケ 2024/11/13(水) 19:55:54.30 ID:GXUfv
マリオ35とか超神ゲーだったからな
ゲーム内容さえ面白ければグラフィックなんてファミコン並でも
全然良いって事が再確認できた作品だ

 

99: 名無しのコロッケ 2024/11/15(金) 11:59:27.72 ID:mLnF3
>>97
そんなこと言ってるのお前だけ

 

103: 名無しのコロッケ 2024/11/15(金) 20:31:11.38 ID:vbaUc
>>99
オセロや将棋のグラフィックを向上してもあまり意味がない

 

104: 名無しのコロッケ 2024/11/15(金) 20:39:27.44 ID:31p8D
ファミコン並は言い過ぎでも必要なのは面白さの仕組み>>>>>グラなのは間違いない
グラの為に面白さ削るとかゲーム作るのやめたら?って暴挙

 

105: 名無しのコロッケ 2024/11/15(金) 21:05:30.49 ID:CZp24
それは分かるんだけど
グラに100億かけるより、面白さに10億かけた方がいい
という主張から分かる様に
面白さに全力投球もし切らない感じが何ともみみっちい

 

106: 名無しのコロッケ 2024/11/18(月) 11:52:14.47 ID:G5wdw
ドラクエHD2Dがいい例になったな
見た目にリソース使いまくってその分面白さがないがしろになって
昔のリメイクから劣化した内容に仕上がってたわ

 

107: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 18:47:17.55 ID:7aikp

見た目と面白さってのはお金のかけどころも効果も違う
正直見た目良くしていく作業の方が分かりやすい人工になるんだよね

なもんで、号令かける人に責任の重みが大きくのし掛かってくる
面白さにお金いくら掛けようとしてもそもそも何にお金かけているのかが不明瞭になるからね

 

108: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 19:15:26.66 ID:QpMoy
>>107
仕様検討する社員の作業時間にかかってるのは分かりやすくね?

 

109: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 19:26:44.01 ID:ROmM8
①画質より先に処理を優先することが大事
②画質より先にゲームバランスを優先することが大事
③画質より先に遊びやすさを優先するのが大事
④正直テキストだけでも面白いゲームが過去にわんさか存在した
今どき画質にこだわるメーカーなんぞいねえってことだ

 

110: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 19:28:06.95 ID:ePWpm
何にお金をかけてるかと言うか、お金をかけたことによる進捗、効果が分かりにくいというか正直分からんのが難しいところ
ゲームバランスは数字にならないからな

 

113: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 19:56:53.46 ID:C7eX8

>>110
効果は分かりにくいけど、進捗は分かりやすいだろ

例えば、5人で600時間(4ヶ月)で試作10回で仕様検討してたものが、
20人で900時間(6ヶ月)で試作40回で仕様検討するようするのが、
面白さにお金をかける。という事だろ

頑張って考える。とか、頭を捻る。とか
天才を雇う。とか、天から神が舞い降りる。とかではなくて

 

114: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 20:18:52.77 ID:MEyxu
>>113
人と時間と金を掛ければ面白くなるならどの会社も苦労などしない
一人の才能と世間が受け入れるかの運でしょ

 

116: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 21:01:07.46 ID:DlNzp

>>114
それはそう
金をかけたら必ず面白くなる訳ではない

それはそれとして、今は面白さに金をかける。と言う話をしてる

 

111: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 19:31:41.17 ID:uz6gq
社員たちが一生懸命手を抜かず頑張りましたーって
会社に言い訳するにはもってこいだしな
やれる事はやったし売れなかったのは俺は悪くねぇって
理屈が通じる世界なんだろ

 

115: 名無しのコロッケ 2024/11/19(火) 20:21:45.02 ID:G5XVG
昔ならともかく、今時のゲームはボリュームが凄いから
バランス取りも人海戦術でやってる面が強いと思う

 

123: 名無しのコロッケ 2024/11/21(木) 16:31:20.09 ID:A6EUL
例え紙芝居でも俺が書けば時給1000円だが
有名絵師ならそうは行かない

 

126: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 18:47:56.37 ID:6T4TU
ポケモンみたいなソフト開発には大規模な開発費がかかってる
って話がネガキャンに見えるのか
どこにネガティブな要素があるんだろう?

 

128: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:05:07.33 ID:Dsu2D
>>126
ポケモンは開発期間を見る限りAAA大作ほど開発費かかってないよ
オブジェクトも出来るだけシンプルにしてるしな

 

129: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:13:10.10 ID:6T4TU
>>128
そう予想する根拠を言ってくれないと話のしようがないな

 

130: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:25:39.97 ID:KFW9d
>>129
ポケモンSVとホグワーツレガシーの画面を見比べて、同じくらい予算かかってると思うとしたら、ちょっとおかしいんじゃない?

 

143: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 06:33:03.99 ID:vLcqP
>>129
ポケモン本編は開発費増大の要因になる開発期間が3年程度と短い
逆にこの開発期間で開発費が跳ね上がる要因があったら教えてくれる?

 

144: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 06:53:31.99 ID:5mUiZ

>>143
跳ね上がるって何と比較して?
当初の予算から跳ね上がった なんて話はした覚えはないし
前世代との比較 も考えてなかったな

単純にスタッフ数やら予想売上から開発予算を想定しただけだよ

 

146: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 07:24:24.13 ID:zqGvm

>>144
剣盾の時のインタビューだとスタッフロールに記載される人数は1000人だけど中核を成すゲーフリのスタッフは200人
ポケモンの3Dモデリング担当のクリーチャーズからは100人

この規模で3年程度の開発期間で海外AAA大作並みの開発費は無理だろ

 

131: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:29:00.06 ID:6T4TU

グラフィックだけから開発費を予想してるのかな
俺とは思考回路が違いすぎるが
どんな感じでいくらぐらいと予想してるの?

GTAとかTES辺りの新作とかならともかく
ホグワーツレガシー辺りとの比較なら
ポケモンSVの方が倍近く開発費が多いと俺は思ってるが

 

132: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:33:46.36 ID:Qfk9K
ポケモンSVがホグワーツレガシーと同じ開発規模だとはとても思えないな
ポケモンSVは100億円もかかってないくらいだろう
一番金がかかるグラにそこまで金がかかってないだろうからな

 

133: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:41:33.33 ID:6T4TU

すまん適当こいた
まともに調べてきたら
スタッフロール見てきたら3000人近くいるな
被りがいそうだけど、それは置いといてもポケモンよりは多そうだ

ポケモン200億に対して
ホグワーツレガシー600億くらいかな

 

134: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:48:54.50 ID:Qfk9K
AAAタイトルの開発費高騰に大反対のスタンスの任天堂が
200億も1作品にかけるワケないだろうな
200億ってスパイダーマンとかレベルのタイトルの開発費だぞ
逆にポケモンSVにそんなに開発費がかかったのなら
開発体制を見直した方が良い
ホグワーツレガシーもさすがに600億もかかってないだろうな

 

135: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 21:57:10.49 ID:6T4TU

開発費は「かかる」というか「かける」だよね

細かい所の様ですっごい引っかかるんだよね
「かかる」だと、結果論的に開発費が決まる様に感じる
仕事なんだから当然予算立てしてその中で開発費を「かける」

この考え方には異論ある?

 

136: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 23:43:41.18 ID:KFW9d

>>135
ない

AAAは順当に売れるが開発費が「かかる」
マリオワンダーは開発期間を区切らず好きなように作らせて開発費を「かけた」

 

149: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 09:16:38.84 ID:FG0KA
>>135
開発費は抑えるものでかけたりかかったりする考えは無能

 

150: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 09:36:58.18 ID:Dv1zg

>>149
安けりゃいいってもんでもないだろ

開発費100億のプロジェクトだとして、
開発費10億で終わりました。残りは使いません。も管理側としては困る
あと90億近くはかけて品質アップしろよと

 

151: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 09:52:43.23 ID:dUQB9
>>150
そこまで極端な例は無いというか、あったら見積もりした奴がおかしいか、計画ガン無視して別物作ってる
100億の見積もり立てて途中で不要な工程省いたり、作業の効率化で80億くらいで終わらせられたら偉い
まぁ実際は100億の見積もり立てて途中で想定外のトラブルや難航で120億かかる方が多いと思う

 

152: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 13:07:31.64 ID:Bk2b3
>>150
>開発費10億で終わりました。残りは使いません。も管理側としては困る
繰越金知らないのかな?
君ひょっとして無能?

 

154: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 13:16:01.85 ID:tHow9
>>150
君はまずここのレスする前にドラえもんのひみつ道具に頼ってくれ・・・

 

137: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 23:46:34.26 ID:6T4TU

いや、それ、異論あるだろ

開発費を予算立てして進める以上は
開発期間を区切らずに好きな様に作らせた。とかねーから

 

140: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 00:48:32.11 ID:T4vPq
>>137
いや、調べてきてよ
マリオワンダーは開発期間も予算も気にせず、好きなように作らせて世に出した作品だから
有名だよ

 

138: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 23:51:24.97 ID:VF7ss
プロジェクトってのは途中で見直しされて計画変更されて
予算追加や予算削減とかされながら進んでくものだ
別にゲーム開発に限らず世の中のどんな仕事もな

 

139: 名無しのコロッケ 2024/11/24(日) 23:53:32.50 ID:6T4TU
それはそうだと思うぞ
長期の計画の場合はいつ見直すかの計画も入れておくのが吉

 

148: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 07:57:48.34 ID:wrEDP
作ったソフトが売れる売れないは確率の問題だから、作った大半のソフトがあまり儲からなくて収支トントンでもまあいいや、たまに大ヒットが出るやろ
的な

 

155: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 13:21:59.49 ID:IcgYo
働いたことないと信じられないと思うが
仕事を予定より短い時間でやってしまったり
安い金額でやってしまったりしたら
それはそれで非常に困ることになる

 

157: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 15:04:22.76 ID:ApOhT
>>155
しなくてよかった仕事が増えるだけだな
①仕事を予定より短い時間でやってしまった⇒別の仕事を与えられてしまう。
②安い金額でやってしまった⇒上層部からさらにコストダウンを求められてしまう。
困るのは社員で喜ぶのは企業

 

156: 名無しのコロッケ 2024/11/25(月) 13:28:26.65 ID:LTF2b
受託開発ならともかく、自社開発なら多少早い安い分には別に困らねえよ
まぁ品管にここ予定より工数少ないけど品質大丈夫?ちゃんとレビューやテストしてる?何ステップごとに不具合何件くらい出てる?
とチクチク聞かれるけど、ちゃんとレビュー記録とテスト証跡取っておけば通る
ドラえもんの秘密道具で1/10にしたら困るかな

 

163: 名無しのコロッケ 2024/12/30(月) 23:58:56.66 ID:SoxJp
昔からのタイトルに頼りっきりな某花札屋が面白さの追求をしてるとか笑わせるなよブタが

 

165: 名無しのコロッケ 2025/01/05(日) 12:38:03.63 ID:8UC0Z
>>163
昔から同じタイトルが売れ続けるってすごいことだよ
メーカーはそういう強力なIPん作るべき

 

167: 名無しのコロッケ 2025/01/06(月) 11:35:10.13 ID:qi899
大手メーカーはヴァンサバやスイカゲームを見てなんとも思わないのか

 

169: 名無しのコロッケ 2025/01/06(月) 12:25:27.98 ID:YnFQo
>>167
モノ作りってのはプライド持ってやってるもので
売れて儲かればなんでも良いと思ってやってるワケじゃないからな

 

176: 名無しのコロッケ 2025/01/07(火) 10:55:18.59 ID:OitG9
>>169
プライド持って作るものが大手AAAみたいな他社模倣、自己模倣の塊なら、そんなプライド捨てたほうがいいと思う
それこそ雨後の筍みたいに増えたヴァンサバ派生、スイカゲームもどきと変わらん
本当にプライドがあるなら流行り物の後追いじゃなくて自分が流行りの発信源になるものを作ろう

 

170: 名無しのコロッケ 2025/01/06(月) 12:31:02.64 ID:hzHSo
会社の金で独りよがりな製品作って売れなきゃ責任は取らないとなあ

 

171: 名無しのコロッケ 2025/01/06(月) 12:34:58.93 ID:NiAZU
>>170
そしたらメインの担当者は俺じゃねーし…ってプライドもなく逃げ出す奴がいる

 

173: 名無しのコロッケ 2025/01/06(月) 15:10:45.43 ID:eAwwi
経営者側の人間はそうだろうな
けどクリエイター側の実際にゲームを作ってるヤツらは
本音は商売抜きで自分の作りたいものを作りたいだけだろ
それで経営者側の人間と対決して妥協してゲームを作ってるのが現実の姿だろうな
その結果妥協出来ないところまでいって
結果残してる有名クリエイターどもでも会社を辞めて
好きにゲームを作りたくて自分の会社を作る
けど
今度は自分が経営者の立場になって
当然もっと好きにゲームなんて作れなくなって何も作れなくなる
・・・そんな誰も得しない結果に終わる、ってのが今のゲーム業界だろうな

 

174: 名無しのコロッケ 2025/01/06(月) 15:32:22.18 ID:aXJTa
ムービーまじいらね、映画みたいなら別でみるし
動かさせろよ、ショートだと飛ばせないことが多いのマジ腹立つ

 

184: 名無しのコロッケ 2025/01/08(水) 06:51:36.64 ID:jRA4r
今グラフィックが良いゲームなんて実況見られてオシマイだからね
触って楽しいゲームが求められるよ

 

185: 名無しのコロッケ 2025/01/08(水) 07:21:19.91 ID:ob2Ey
もちろんグラが良くて中身もプレイしてて楽しいゲームが理想だぜ
けどそんなタイトルは現実的じゃないよな
グラに振った分内容のリソース削られてるゲームばっかり

 

元スレ: 【暴論】ムービィとグラフィックに開発費をかけるより、面白さの追求に金を使った方がコスパがいい

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